2019年7月20日 星期六

思辨練習之李天命《思考三式VS三大盲潮》(三)

李天命《思考三式》的第三式就是「開拓式」:
第三式:開拓式
再談談對我們的思考極其有用的第三個問式,這個問式甚有助於頭腦靈活,甚有助於開拓思想的廣闊天地,那就是問:「關於X,還有什麼值得考慮的可能性?」人們的思考往往是很僵化、很狹窄的,不習慣去想一想,對於要處理的問題,還有什麼值得考慮的可能性。當然,我們不能漫無目標地問:「有什麼可能性?」因為如果不限於跟論題X有關的話,那是可以有無數多「可能性」的,這麼一來思考就會失去方向。所以要針對問題或論題來問:關於論題X,還有什麼值得考慮的可能性?
這種問法特別有利於創意思維。通常講創意思維的書籍都有各種各樣的毛病——由於時間關係不能多談,如果大家有興趣的話,可以留待問答時再詳細討論——一般的毛病是不懂邏輯、曲解邏輯,例如像de Bono那些人,就是如此。另一個毛病則是:像許多日本作者所寫的關於創意思維的書冊,講得太過繁瑣,雜亂無章。須知要記太多反而會妨礙創意的。再一個毛病就是觀念混淆,把工作方式跟思考方法混淆了。他們所談的,大多是一些工作的方式,甚至只是一些生活的習慣,而這些都不是思考方法。比方說,他們叫你大清早喝一點涼水,或在想問題之前要有充足的睡眠,或者先做一個星期的健身運動(眾笑),或者多聽音樂,多些玩堆積木的遊戲,聲稱這就可以增進創意。其實這些生活上的事情,都不是思考方法。又比方說,有一種叫「腦力激盪」的做法,我想大家都聽過吧,brianstorming,就是一班人聚在一起,沒有什麼拘束限制,設定了課題之後,想到什麼就說什麼,暢所欲言,企圖由此產生創意。這種做法可能有的時候頗有效益,但本質上它只是一種工作方式,而不是思考方法。
撇除了上述「曲解邏輯」、「雜亂無章」以及「混淆了工作方式和思考方法」的弊病後,我看創意思維大致上可以簡約成兩個主要的格式。先要聲明,這兩個格式都不是思考方法的嚴格普遍的法則。事實上創意思維根本沒有嚴格普遍的法則。即使有某條創意法則對於某些人有效,但對於另一些人卻可以完全無效。反之,邏輯和數學則有絕對普遍性:對於任何人來說都是「PP」(如果P則P),對於任何人來說都是「3>2」(3大於2)。但創意思維卻不是這樣的。在這裏我要做的,就是把「還有什麼可能性」這個問式講得具體落實一些,提出兩款創意思維的格式或型格。以下所講的內容,只是一種大略的綱領性提點:
(1)組合格——所謂「組合格」,就是把兩項或多項事物組合起來而得到創新,其中的組合,可以是具體事物的組合,也可以是思想觀念這些抽象事物的組合。例如合金、組合櫃等等的發明,就可以視為運用了組合格。又例如,你們現在快到學期末了吧,在這個時候,很多學生都趕着寫論文,他們往往就是運用組合格(眾笑),從圖書館捧一大疊書回來,東抄西抄。他們這種「功夫」,恐怕也是學老師的,許多學者都只會東抄西抄,沒有什麼自己的見解。這就是他們的「組合格創意思維」了(眾笑)。再舉個例子,假如你直到目前還沒有找到理想的男朋友,或者女朋友,那麼退而求其次,你可以這麼辦:就以女朋友來說吧,如果你同時或先後有幾個女朋友,一個是性情最好的,一個是頭腦最好的,一個是頸脖以上最好看的(眾笑),一個是頸脖以最下好看的(眾笑),還有一個女朋友,恰恰是頸脖最好看的(眾大笑),把這些優點組合之後,就是一個很理想的女朋友了。所以即使你在現實上沒有理想的女朋友,但從這個「創意組合格」的角度來看,你也可以得到很大的安慰了(眾大笑)。
(2)轉換格——另一個可能更加有用的創意思維模式,就是「轉換格」,即是藉着改變或轉換事物的某些部分或某個方面,從而有所創新。比如說,以前的舊式電話是黑色的,到了後來才有奶白色的電話,再往後就有各種顏色的了。黑色的電話已經存在了很久,大家卻沒有就顏色方面想一下「還有什麼值得考慮的可能性」。其實只要在顏色上改變一下,已經是一個創意了。又比如說,以前有木桶、鐵桶,後來就有了塑料桶,這也可以看作運用了轉換格,是在材料上的轉換。諸如此類,在很多方面都可以這樣。
例如功能的轉換,你來聽演講,或者上課,或者參加教會的團契,本來這些活動都有其特定的功能,但如果你把目的改變為結識異性,這也是創意的轉換,於是當你參加團契的時候,那就有新的功能了(眾笑)。同理,把太太當成了從菲律賓請來的女傭人(眾笑),就是轉換了太太的功能。又譬如,你撐着雨傘,在微風細雨中同女朋友「拍拖」上公園,非常浪漫,在這情況下,那把傘就有它特定的功能;一旦遇上賊人打劫的話,將雨傘收起來變成「西洋劍」,用它來刺對方,那就是功能的轉換。你還可以再進一步,在功能的轉換上再轉換一下:當賊人被你的「西洋劍」刺得落荒而逃的時候,你可以將雨傘倒過來拿,傘把子當鉤子來用,鉤他。他在前面跑,你從後面追上去鉤住他。不過你鉤他的頸脖就好了,不要從下面(手勢示意)這樣鉤上去(眾大笑),這太陰損,不大好(眾笑)。
小結:招簡功深
剛才所講的三個問式,聽起來很簡單,但如果真能落實運用,那是妙用無窮的。重要的是功力,而非淨是招式。若有人說:「哦,原來今天講的東西是這麼簡單的。」我就會說:「招式簡單,正可以發揮你的功力呢。」一大堆花招反而是沒有用的。要是你的功夫練得到家,可能一招已經足夠了。功力深不可測的話,甚至可以只用最簡單的「起手式」就能取勝。比方說,某些武功套路中的第一式「起手式」,原本是沒有攻擊性的,它只是為了表示風度,向對手敬禮,但你可以這樣來用:敬禮(胸前抱拳,突然分開雙手快速向前合攏)——掐死你(眾笑)!如果你能用敬禮的起手式去克敵制勝,你就真正是絕頂的高手了。
相比於「釐清式」(「X是什麼意思?」)和「辨理式」(「X有什麼根據、理據或者理由?」),有青對「開拓式」(「關於X,還有什麼值得考慮的可能性?」)的運用,可謂用得出神入化,創意文宣、口號、改編歌曲、漫畫、海報等層出不窮,甚至用來造謠與及做 fake news 都能夠令到人十足十。
有青運用「開拓式」,比較經典的例子,就是縮骨遮革命期間的言論:「我地已經試過哂所有方法(和理非爭取真普選),不得不如此(堵路)」(「堵路」就是「和理非」的可能性以外)、「我們被逼擾亂民生,只因本已民不聊生」(「擾亂民生」就是「苟存性命於亂世」的可能性以外)。在這些例子中,我們可以看出有青對於「釐清式」和辨理式(「X有什麼根據、理據或者理由?」)是比較弱的:例如,所謂「試過哂所有方法」,究竟是指哪些方法呢?「民不聊生」是什麼意思?「堵路」、「擾亂民生」是如何可以幫助爭取真普選?理據是甚麼?如果是以「堵路」、「擾亂民生」是用來要脅政府的手段的話,那就跟「爭取真普選」無關 — 「爭取真普選」只是眾多「贖金」的其中一個可能性,如果佔派喜歡的話,甚至乎要求政府打開庫房派錢都可以。
有青對「開拓式」掌握得不錯,主要是因為創意可以以 hands on work 甚至「行為藝術」表達出來,但「釐清式」和「辨理式」則比較理論化,比較傾向正經嚴肅的文字和數理,唔夠「開拓式」可以以不同形式與及情感表達,故此不為有青所喜。不過,只會「開拓式」卻不會「釐清式」和「辨理式」,很多時便會墮入「知所然而不知其所以然」、「天狗食日」的窠臼。例如,同樣係「開拓式」「我地已經試過哂所有方法(和理非遊行),唯有將行動升級(攻打垃圾會)」,點解修例事件中攻入垃圾會就成功,而縮骨遮革命是就係「升級是為了證明升級無用」?
總括而言,你有創意,想到怪招,取得成功是一回事;你背後的理念、根據又是另一回事。所以,即使給你的怪招成功了,但如果你連為什麼會成功都說不上來,那很可能你只是幸運,誤打誤墥到了「正確的答案」,叫你重複一次也未必能夠成功,整件事的參巧價值就變得很低了。

(這個MV有未變黃C、未變銀髮族的葉德嫻,仲有貓添!真係唔可以唔揀來播(「辨理式」)!)
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伸延閱讀:
思辨練習之李天命《思考三式VS三大盲潮》(二)
思辨練習之李天命《思考三式VS三大盲潮》(四)

170 則留言:

  1. 呢一式要奠基喺清晰明瞭X是什麼先至有意義--伊斯蘭國阿蓋達之類為X殺人都非常靈活有創意。
    又李天命咁啱竟然用雨傘做例子!

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    1. //奠基喺清晰明瞭X是什麼先至有意義

      所以what 同 why (其實都係 what: why = what is the reason)才是最基本的招式。

      //又李天命咁啱竟然用雨傘做例子!

      呢個我真係笑咗!

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  2. 走佬去台灣的有青,嫁個阿里山姑娘就點喇!洗乜話自己喺難民咁麻煩。

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    1. 呆妹正呀...尤其是佢地多做運動,身材好過好多港女的.

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  3. 哎呀基本上全部睇唔明 嗚嗚

    btw 師奶幾中意葉德嫻 《幸運是我》更是百聽不厭 但係今次佢出黎遊行(支持暴徒不是暴民?) 失望
    如同FB上followed的一撮公眾人物/KOL 口口聲聲支持果5大訴求 失望
    why they are the way they are? cant help keep asking myself

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    1. 真係估唔到,劉德華對葉德嫻,梅艷芳對何CC⋯⋯
      不過似乎佢哋都有一陣味 — 「世界對我不公平」。呢種睇法係佢個人嘅 perception。所以,怪獸家長嘅細路一旦踏足真實世界係好容易有呢種想法。但係咁,係咪破碎家庭嘅小朋友一定會加入黑社會或者老泥妹?又唔一定,只係更容易啫!同樣地,有好多人生活上冇太多機會或資源,又唔係個個都會變 whiners,只係更容易啫!

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    2. 簡單而言,

      「釐清式」(「X是什麼意思?」)就是要弄清楚 what is X 。就以「銀髮族出來支持『有青不是暴民』,黑警打要輕輕力打」為例,可以先問暴政的定義,暴民的定義。
      「辨理式」(「X有什麼根據、理據或者理由?」)即是 why, 或者係 what is the reason。例如是「輕輕力打」的理據。
      「開拓式」(「關於X,還有什麼值得考慮的可能性?」)即是 is there any alternative。例如既然不能「重手打」,而「‵輕輕力打」又制止不到衝擊的話,哪麼還有什麼選擇?

      以這樣的框架去辨論或思考,就會比較客易達至一個比較理性的答案,也不可能說出「我就是要站在學生那邊」、
      「抱歉我這毒果讀者只看見政府漠視民意和警案的濫權」、「我好簡單,有親事就會屌左政府先。因為我唔信咁多人反社會人格,」等等完全無道理的說話。

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    3. //「世界對我不公平」。呢種睇法係佢個人嘅 perception。所以,怪獸家長嘅細路一旦踏足真實世界係好容易有呢種想法。

      我覺得佢地係教條式地以書本上的理想看這個現實世界。

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    4. 我有本書 Discover Debate, basic skills for supporting and refuting opinions 簡直係BB班秘級。

      “Opinion are based on reasons which must be explained.”

      係 explaining reasons 入面嘅 strong reasons 有 3 點,A strong reason must:
      — logically support the opinion
      — be specific and state the idea clearly
      — be convincing to a majority of people

      然後又列出的 supporting your opinion 有幾款;反駁就注意咩。非常實用,簡直係 analyzing skills for dummies!一個 step 一個 step 咁做。我用嚟教中學生。

      李天命太高級 XP

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    5. //Discover Debate, basic skills for supporting and refuting opinions 簡直係BB班秘級。

      贏咗場交,輸咗個家, 為乜呢?

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    6. 學分析skills,譬如 data 會唔會outdated?好似以家班黃僵就好鐘意凝固不大仁幾十年前個印象。

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    7. //學分析skills

      人地有通識啦!「獨立思考」、「理性分析」!

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    8. 仲有個人係深黃, 但教學時會很中立的通識老師把關!

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    9. 「獨立思考」的意思是凡事只懂從爭取「獨立」的方向「思考」吧?正所謂有咩事都小左政府先嘛

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    10. 打星星C嬸提及的書 對於什麼辯證謬論哲學邏輯我就系BB班 大多數時候都系感性行頭理性去死吧 XD
      謝謝魔術師 點解會覺得你在留言裡的三言兩語更加淺白易明呢 *tongue in cheek*

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    11. // 點解會覺得你在留言裡的三言兩語更加淺白易明呢

      李天命演講的 target audience 都有若干哲學、思辨的學術底子, 一般讀者可能要睇幾次才能追到. 我只係以極簡單的 layman language 寫出來而已, 論精細度當然遠不如李天命.

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    12. 哈哈哈哈哈 聽人講歷史同睇歷史書嘅分別
      我識一個 90 后,聽佢講歷史就好聽,但一叫我參考乜書時我就走唔切!
      睇果D 90 寫嘢又係,想暈!佢一翻譯我聽,即刻明曬!XD XD
      本BB書 一個step 一個step 好易明同記,我對D冇乜系統嘅講解,完全左耳入右耳出。死未?!

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    13. //我對D冇乜系統嘅講解,完全左耳入右耳出。死未?!

      你個人唔識得一路聽一路去蕪存菁, organise 返個邏輯出來.

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  4. //「我就是要站在學生那邊」、
    「抱歉我這毒果讀者只看見政府漠視民意和警案的濫權」、「我好簡單,有親事就會屌左政府先。因為我唔信咁多人反社會人格,」等等完全無道理的說話。

    隔籬blog主真係好有心機,仲同佢講咁多,根本一早就睇得出又係立場行先,非黑即白的文宣,除左祝佢武運昌隆之外都有咩好講

    隔籬的匿名

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    1. 都係嘅, 佢地需要嘅係同路人的認同, 與及「擊敗敵人」的快感.

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    2. //佢地需要嘅係同路人的認同

      藍血大班有青都想校長認同佢地。其實佢地個個成年人,校長唔認同都照做架啦。
      成件事,好似啲中小學生叫校長俾學校搞課外活動咁....爭在未叫學校出回條俾佢地返去俾家長簽。

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    3. D,佢地想校長校長認同的目的,係想以官方名義發動校友籌募「援救義士基金」.校長唔應承,好難出師有名, 要搞只能做個人籌款, 名堂叫不響亮.

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    4. 校長當然不中計!佢地成日特登「應承」當「回應」,最叻就偷換概念。

      點都好,都話左校長唔應承佢地都要搞個乜乜基金架啦,冇左「官方認證」一樣照做。

      佢地又「好擔心」校長無學校支持收唔到學生做研究喎....佢地擔心嘅野真係好莫名其妙。
      佢地係咪冇人讀理工科唔知道人地係咩玩法?

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    5. //佢地又「好擔心」校長無學校支持收唔到學生做研究喎

      咁都講得出,個腦唔知用咩造嘅。

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    6. https://www.hk01.com/社會新聞/353684/逃犯條例-港大校長張翔與學生會面-黃程鋒-未了解學生想法

      //他又說,理解張翔處境,亦明白張翔想在港大做教學研究,但認為若缺學生支持,教學研究亦難以進行,他促張翔秉承港大校訓「明德格物」,再次考慮收回譴責聲明。他又認為,若張翔可合理合法下保護學生,將成本世紀初的最佳校長。作為港大畢業生,他呼籲特首林鄭月娥面對市民、示威者及校友。

      Sorry, 我講法唔準確,正確講法怕無人支持校長做研究喎,我同情理解佢地係怕校長收唔到研究生啦,我唔想從「搞破壞」呢個方向去演繹佢地嘅「不支持」啦。

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    7. 學生:「校長,你唔暸解我! 咁我都唔嚟報讀研究生喇! 我會叫埋我班朋友仔罷讀!」
      校長:「祝你地早日搵到工作!」

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    8. //港大畢業生議會常務委員廖振華則認為,雙方對話誠懇,屬坦白、公開的交流及討論,是「好開始」,但他質疑雙方交流不足夠,認為會面顯示學生與校長張翔距離大,

      夜麻麻走去人哋屋企樓下叫喊塗鴉又點計?「近之則不孫,遠之則怨。」真喺煩過女人XD

      //但認為若缺學生支持,教學研究亦難以進行

      非傷巷學生:好呀有青自動放棄,少咁啲對手,最好開學都唔好上堂日日去衝擊遍地開花去貼貼紙

      //同樣讀機械工程出身的他認為,作為科學家應按事實判斷,若張翔認為7.1有示威者衝擊立法會玻璃物件是破壞、是暴力需要譴責,應以同一標準去譴責多次警民衝突中,使用超乎比例暴力,引致記者、示威者甚至路過市民受傷的警員。

      廖振華作為科學家應按事實判斷,若廖振華認為多次警民衝突中,使用超乎比例暴力的警員是需要譴責--應以同一標準去譴責7.1衝擊立法會是使用超乎比例破壞、是暴力的示威者

      //另外在會面期間,香港大學職員協會會長陳捷貴嘗試以普通話發言,以及部分內地生的發言也曾令在場人士不滿。他們在發表言論後並未留到最後,多屬中途離場。

      果然一言堂呀吓,咁就不滿,"交流"個屁。 多屬中途離場?人哋梗喺走啦仲留低被侮辱?內地學生都喺學生一份子,唔話你哋有青歧視都唔得。

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    9. //真喺煩過女人

      下一集李天命講談會講 XD

      //非傷巷學生:好呀有青自動放棄,少咁啲對手,最好開學都唔好上堂日日去衝擊遍地開花去貼貼紙
      //人哋梗喺走啦仲留低被侮辱?內地學生都喺學生一份子,唔話你哋有青歧視都唔得。

      一句講咗在 globalisation 環境下為何我城學生的競爭力遠遜蝗同學.

      //應以同一標準去譴責多次警民衝突中,使用超乎比例暴力,引致記者、示威者甚至路過市民受傷的警員。

      因為示威者是「官逼民反」的雞蛋.

      刪除
    10. //內地學生都喺學生一份子,唔話你哋有青歧視都唔得。

      佢地早兩日唔係話要趕尾班車,一早可以霸住校長傾足成晚,駛乜怕大陸學生亂入?

      //非傷巷學生:好呀有青自動放棄
      自己放棄機會,有咩資格擔心其他人。
      第時就唔好再話:「這些機會不是我的。」

      佢地「呼籲」「林鄭校友」「回頭是岸」又係正...明明憎到人地不得了,又突然扮熟。

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    11. 題外話:本人有一 小四升小五的姨甥,因小五已開始升中呈分試。想請教有冇什麼書籍O岩佢的年紀可以培養其學習興趣。
      或令佢知道世道險惡,要比心機讀書呢?? 謝謝

      婆娘

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    12. //佢地早兩日唔係話要趕尾班車,一早可以霸住校長傾足成晚,駛乜怕大陸學生亂入?

      「少少犧牲都唔肯」,無辦法喇.

      //佢地「呼籲」「林鄭校友」「回頭是岸」又係正...明明憎到人地不得了,又突然扮熟。

      只要稍有邏輯/理性思維的, 都唔會buy黃C那一套. 黃C文宣大都是sell 濫情, 感性.

      例如: 市民都不信任政府 <- 那很簡單, 回購領匯、三隧等,建鐵路等所有政府要參與的項目,再也休提.

      //想請教有冇什麼書籍O岩佢的年紀可以培養其學習興趣

      C嬸請回應...

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    13. 睇咩都可以走極端,最重要有指導。睇漫畫睇聊齋都可以,引出一啲佢可能無諗過嘅問題,如何尋找答案,企唔同角度睇事。能與現實比較最好,最能引出興趣。

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    14. 先謝謝。
      原來都要親力親為 :)

      婆娘

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    15. 謝謝 freelance teacher (FB 上的職業) C嬸提供...

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  5. 香港聞濁陣線俾人搜到炸藥同燃燒彈呀!

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    1. 你地要反思下政府有幾邪惡先令年青人預備炸藥同燃燒彈
      黑警都用催淚彈啦
      民主的燃燒彈不算暴力
      不公義的法律是更大的炸藥
      孫中山都武裝革命啦,你打壓革命就係不義政權啦

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    2. 前設係年輕人唔會壞心腸做壞事?

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    3. 黃絲前設係年輕人永遠對,同埋有親事小左政府先

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    4. 你地要反思下政府有幾邪惡先令黑社會搞黃賭毒,妹妹仔做ptgf
      黑警都用催淚彈啦(但有法例授權)
      ......
      不公義的法律是更大的炸藥(所以陳同佳只判洗黑錢)
      毛主席都武裝革命啦,國民黨打壓革命就係不義政權啦


      婆娘

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    5. 大家都熟讀黄屍嘅標準對話喎。

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    6. 證明佢地文宣幾咁洗腦

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    7. //大家都熟讀黄屍嘅標準對話喎。
      //證明佢地文宣幾咁洗腦

      大家估唔估到我七月份影評寫乜(影片名單在本網誌桌面版右手邊 column)? XD

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    8. 生化壽屍 or
      癲佬正傅

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    9. 顛佬正傳!肯定係,除非唔係

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    10. 嚟個交义感染:生化癲佬 / 壽屍正傳

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    11. 國產凌凌漆/警例/復仇/意外

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    12. 貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!貼士!

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    13. //搜索
      //警例

      係好建議,不過唔中...

      //貼士!

      與五大訴求有關.

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    14. 小小小警察?

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    15. 心理罪:城市之光?

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    16. 哈哈!结局鄧超令阮經天斷正的招數 XD

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    17. 《無雙》有碟但未睇
      《心理罪:城市之光?》呢個未有 source (worst case 要睇 netflix).

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  6. Tatp單野,啲網民留言真心正。
    https://www.facebook.com/186040714921338/posts/1161991283992938/

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    1. 妄民的責任就是無責任亂吠...

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    2. 佢哋應該睇下心理醫生。

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    3. 見到入面竟然有我舊朋友留言,果斷unfriend

      香港真心冇得救

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    4. 又係孔乙己:民主人的事,怎能算炸藥呢

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    5. //佢哋應該睇下心理醫生。

      我真心相信網上係有唔少人有反社會人格的, 只不過佢地在現實中掩飾起來而已.

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    6. 千奇唔好輕視精神同心理問題嘅普遍性

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    7. 任達華今日在蝗國俾人拮咗刀, 即時諗起《跟蹤》...

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    8. 華哥真人fit過狗頭好多,你睇佢60歲人擋得快不得止,佢閃避個步法(由面對刀手兜個圈閃返去後面)好明顯平時有上擂台操拳...

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    9. //佢哋應該睇下心理醫生。

      反社會人格障礙是絕症,無法治療的。這是銀髮族走出來支持年輕人暴力示威的心態。

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  7. 講下今日添馬集會既體驗。

    - 其實反對派搞咩9銀髮族遊行?齋比銀髮族建制派真係完勝。驟眼睇,五六成人在50歲以上;30-50歲三四成左右;剩返一成到就是有青視為叛徒的同齡人了
    - 唔知係咪今日荃灣被人起左竇,完全唔見有黑衣人在現場挑機
    - 你話有無人收錢嚟?肯定有。我見到一群C9約定在某大電視下面,齊人後拿住個標語牌影張相跟住就鳥獸散。同類情況零零星星離遠都大約見到(但不敢肯定),不過非常肯定講,呢類人真係2%都無--我身邊絕大部分都冒住雨企足兩個鐘,亦不會成日無聊自拍。好多人離場後仲繼續自顧自對現時境況發牢騷,絕對是真心想嚟的。
    - 出奇地,整個過程兩個鐘不算悶;狀棍搖亮過相但講嘢不多。除咗一班商會老鬼講嘢一舊舊外,其他人都算presentable
    - 好多人都對當值黑警豎拇指講加油。可能我個人比較標新立異兼悲觀,我臨走時同兩個黑警講(同一句話亦包括克警君的所有黑警、尤其聽日遊行要當值的):“阿Sir,聽日要小心啲。”

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    1. //反對派搞咩9銀髮族遊行?

      黃C班銀髮族,咪就係「傷巷媽媽」的媽媽囉!

      //除咗一班商會老鬼講嘢一舊舊外

      仲有嗰班偽人呢...好似阿叻嗰類 street smart,只要俾班有青拉燈仔D到收皮,點似華哥咁勇猛。

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    2. //仲有嗰班偽人呢...好似阿叻嗰類 street smart

      今日除咗阿叻同肥媽做司儀外無偽人出席;阿叻做司儀亦算恰如其分.

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    3. 「呢類人真係2%都無」
      當然某些傳媒只報「柳州集合」和隨意丢掉集會用品。
      是否真有大陸遊客撑場?

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    4. //今日睇拉登,唔覺有太多人講呢單野。

      佢地絕對是真‧香港人,學晒老董啲野,就是「唔提就唔存在」!XD

      //整個過程兩個鐘

      我就做逃兵啦,6點幾閃人。

      //阿叻做司儀亦算恰如其分

      認同,好過上次好多。

      //觀眾反應亦唔太熱烈

      真係睇你係邊區。C區對正大台反應一定好,E區是C區後邊至門常開,我估計反應唔差(我冇走過去),我在D區和F區遊蕩,即大台向灣仔方向,F區是中信和立法會之間空地,而AB區就是大台向中環方向。離大台越遠,反應一定唔熱烈,不過大會亦安排咗好大電視同步直播,係大電視附近的人反應亦會較好。

      其實見到有人反應唔太熱烈,真係唔知講好定唔好,從活動組織者而言,場面冷淡就一定唔好,但在另一個角度講,即係大台無安排啲媒係下邊帶動氣氛XD。唔知算唔算洗地文,有冇50cents收呢?

      講開洗地文,警方公佈集會人數10萬,大會話有30萬,我一向信警方數字(信者恒信XD),尋晚我已經見有藍屍洗地文,話警方數字係高峰時的人數,而大會就計埋出出入入的總人數。其實老老實實報數唔得咩,唉。

      //好多人都對當值黑警豎拇指講加油

      我閃時,係天橋見到走的人會同警察合照,而我前面位嘉獎亦叫個小朋友同警察叔叔high five。

      //柳州集合

      我落到地鐵站,係售票機度見到hk01提到的那班人係度買地鐵車飛。

      //真有大陸遊客撑場

      我相信有,但唔多,大約就係hk01提到的人,起碼我在D區同F區遊蕩唔多覺(其實我都擔心左穿右插俾人當攪事者架XD)。不過在D區尾近F區係家庭團聚會位置,你話齋睇佢地係香港人定大陸遊客?我估都幾難分XD

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    5. 多謝各位包膠。

      有關「觀眾反應亦唔太熱烈」,其實要睇 target audience 喇。如果主力參加者都是被新一袋年輕人放棄了的有中、有老,佢地經歷多,自然無咁 hyper. 而且集會主題係講緊 maintain as-is status,參加者情緒好難高漲的(維持法治同生存權、同飯權、住屋權、就業權一樣,一向都係存在的);黃C之所以要 drive emotion 去投入,因為佢地嘅議題係反抗現有制度,宣傳技巧當然唔一樣。

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  8. //添馬集會
    我上youtube睇左一陣,感覺個賣相真係唔係咁討好,觀眾反應亦唔太熱烈,只係聽到小部分大媽和應。

    //今日荃灣被人起左竇
    今日睇拉登,唔覺有太多人講呢單野。

    //點似華哥咁勇猛
    我鐘意佢個句「有個神經病的朋友上來...」,好有禮貌 XD

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    1. 其實支持呢個活動的大部份係非行動非激進人士,係行出來已經是好大一步和動力。
      反應通常冇 隔離有青咁熱血。


      婆娘

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    2. //我鐘意佢個句「有個神經病的朋友上來...」,好有禮貌 XD

      呢句真心正。

      //反抗才需要熱血去作為推動力,維穩是不需要激情的。

      反抗才需要熱血去作為推動力,維穩是不需要激情的。

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  9. 約莫5點5到 因為極度討厭落雨出街 出門前有d猶豫
    -有極個別不斷擺pose同張報紙影相
    -有爸爸同個估計系10歲嘅囡解釋點解要帶佢出黎
    -有幾個青中年男士互呻同親朋戚友因意見不合大打出口
    -熱心人仲要拉我上分隔馬路的石駁因為企得高睇得遠
    無論如何 仲系有少少感動 企出黎就系表態 為自己相信且堅持的 反送中和平遊行又好撐警集會又好

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    1. 我倒想知道撐警爸同阿囡講乜。

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    2. 老豆隻手搭著囡囡脖頭 稍微嗚低身 細聲講:咁係因為香港依家太亂了。。。你睇D人出黎搞亂嗮。。。 我地要支持警察。。。

      我只系經過佢地 同佢地行左好短時間

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    3. //你睇D人出黎搞亂嗮。。。 我地要支持警察。。。

      制服誘惑...

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  10. 「幸運是我」是自童年時最喜歡的葉德嫻歌曲,讀小學時作了個相反版本:D

    滯運是我

    深信滯運是在我手裏
    今天我能貼地
    只想你也替我傷心
    感覺樣樣都失意
    一樣是舊日的我
    今天兩眼傻痴痴
    聲音裏也帶一點悲哀
    感覺是特別激氣

    曾嘗遍得意時
    卻痛失快樂匙
    那裏會知  就是自己
    原來是個滞運兒
    誰人亦有失意時
    這一刻最特殊
    滿有信心  默默地説
    滞運是個小諷刺

    雖説滞運是個諷刺
    它使我能貼地
    它可帶予我一絲傷悲
    可以幻滅我心志
    夢變真  夢變真  唔可以

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    1. 我最喜歡的葉德嫻歌曲

      《不再分離》

      https://youtu.be/iRsd-SxoMDQ

      這首歌是改編曲 是少數我覺得不差於原曲 甚至比原曲更好的改編曲

      原曲 ‘Say You Love Me’ by Patti Austin

      https://youtu.be/dtcZBtIgsi0

      你們又喜歡哪一個版本?

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    2. 我會比較喜歡 bossa nova 的...例如:

      https://www.youtube.com/watch?v=NJJjAITdw7U

      可惜 Susan Wong 未有呢隻歌, 否則我必定揀佢.

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  11. 好笑。得閒睇下,好癲好笑!
    https://www.facebook.com/550647008798593/posts/569901036873190?s=674595164&v=e&sfns=mo
    打機打儍咗! XD XD

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    1. 好笑之餘,亦好恐怖:有咁多儍人!

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    2. http://std.stheadline.com/instant/articles/detail/1049394/%E5%8D%B3%E6%99%82-%E9%A6%99%E6%B8%AF-721%E9%81%8A%E8%A1%8C-%E9%98%B2%E6%9A%B4%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%A5%BF%E7%92%B0%E6%B8%85%E5%A0%B4-%E5%A4%A7%E6%89%B9%E7%A4%BA%E5%A8%81%E8%80%85%E5%90%91%E4%B8%AD%E7%92%B0%E6%96%B9%E5%90%91%E6%92%A4%E9%80%80

      班喪屍又話7月21號係deadline要搞大鑊嘅 點解響蝗聯辦噴吓黑油就撤退 唔通佢地當咁就係「大鑊嘢」XD

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    3. http://std.stheadline.com/instant/articles/detail/1049443/%E5%8D%B3%E6%99%82-%E9%A6%99%E6%B8%AF-721%E9%81%8A%E8%A1%8C-%E4%B8%8A%E7%92%B0%E7%A4%BA%E5%A8%81%E8%80%85%E8%A1%9D%E6%93%8A%E8%AD%A6%E6%96%B9%E9%98%B2%E7%B6%AB%E6%8A%95%E6%93%B2%E7%A1%AC%E7%89%A9-%E8%AD%A6%E6%96%B9%E7%99%BC%E5%B0%84%E5%82%AC%E6%B7%9A%E5%BD%88%E9%A9%85%E6%95%A3

      原來比較大鑊響上環

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    4. ////好笑之餘,亦好恐怖:有咁多儍人!
      //點解響蝗聯辦噴吓黑油就撤退 唔通佢地當咁就係「大鑊嘢」XD

      「他們只是小孩」

      //原來比較大鑊響上環

      唔知今次販民割唔割蓆呢? 涼瓜仲話暴力可以解決到問題喎! 唔知邊一邊好打啲呢?

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  12. 現在我於港島線MTR由西往東途中,西營盤至中環好多黑衫帶口罩既上車。好想逐個打佢滷味九十鑊

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    1. 喂!小心呀一直摩摩!咪有口話黑警無口話自己XD

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    2. 講下啫,嬲還嬲慶還慶,真係郁手就著左佢地道兒了.

      本來我過海行金鐘係快啲的,為避班喪屍過海都係坐到北角過算了

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    3. 我而家上環站都唔敢經過,過海返嚟兜去天后出地鐵打的上薄扶林道屈返落西環返屋企...C9S

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    4. 摩兄,仲有下星期日728呀!要小心啲。

      今日中午係西營盤食晏,其中有個食客應該係附近開舖頭,佢話當日唔會開舖,驚唔知會發生乜事,到時係屋企打麻雀。

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    5. //摩兄,仲有下星期日728呀!要小心啲。

      收到!多謝關心。

      當日應該兩點零就出去了,無咁快返屋企(我驚如果唔早啲出去全日都出唔到去),返嚟要點兜就到時先算啦。

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    6. 離開中西區先算。

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    7. 屯門元朗都有危險,真係要 return home 了。

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    8. 暫時呢邊無事了,據聞728原定將軍澳西環遊行同時取消,集中火力去元朗咁話喎。

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  13. 摩摩,聽聞元朗班陀地已經做緊你想做既野啦,捕哂係西鐵站一見黑衣人就上前侍候 XDXD

    Whatsapp group啲黃絲而家嗌哂救命,笑屎我

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    1. 戴定頭盔先: 嗱,我講明我反對暴力架,不過譴責前,你應該諗下點解班陀地會被迫出黎既原因,佢地明知犯法都要揼7人,元兇係社會既不公義啊!!

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    2. 好似話有人去搞人啲山墳,可能咁樣激嬲佢哋喇

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    3. 好驚好驚 老豆嘅家姐住元朗 我唔敢去gathering

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    4. 咪打扮到黄屍咁就應該無事嘅

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    5. //咪打扮到黄屍咁就應該無事嘅

      依家着乜嘢色衫都死...

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  14. It is so ridiculous how these legislative councillors are keep saying it is a peaceful protest... Salute to 克警兄

    90後

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    1. 今日都仲有40萬人出來遊行 *speechless*

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    2. //今日都仲有40萬人出來遊行

      佢地會自我催眠,藉口話班有青是在遊行後「自由活動」, 十足好似班社工咁幫人做掩護, 無賴到一個點.

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  15. 差人大禍了 元朗站內擾亂左30分鐘都冇出現
    https://www.youtube.com/watch?v=E6P5HcsOUhM

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    1. 轉自跌吉:

      https://m.discuss.com.hk/index.php?action=thread&tid=28384849&extra=page%3D1

      林議員被打前傳

      完美演繹咩叫先撩者賤,打死無怨

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    2. //差人大禍了 元朗站內擾亂左30分鐘都冇出現

      警力被有青掏空了...每個周末陷入無政府狀態(真.五天工作)...

      //林議員被打前傳

      好笑在 fc9 提供的 youtube 片中,佢仲話要去保護人...

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    3. 狀棍呢鋪好難洗甩喎。D,真係多得佢唔少。

      http://hd.stheadline.com/news/realtime/hk/1549492/%E5%8D%B3%E6%99%82-%E6%B8%AF%E8%81%9E-%E5%85%83%E6%9C%97%E6%9A%B4%E5%8A%9B-%E6%8F%A1%E6%89%8B%E5%95%8F%E5%80%99%E7%99%BD%E8%A1%A3%E4%BA%BA-%E8%BE%9B%E8%8B%A6%E4%BD%A0%E5%96%87-%E4%BD%95%E5%90%9B%E5%A0%AF-%E5%8F%AA%E4%BF%82%E8%B7%AF%E9%81%8E%E6%89%93%E6%8B%9B%E5%91%BC%E6%8F%A1%E6%89%8B

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    4. 去聞陣遊行等於 endorse 拉燈仔,去狀棍搞的集會就會⋯

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    5. 我有啲奇怪林已完同啲記者全部咁齊人去元朗被打?全部人都住大西北?

      鄺神就話元朗區啫,林已完係北區?

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    6. //狀棍呢鋪好難洗甩喎

      其實而家有乜所謂呢?大把黃屍搜到炸彈都話老屈,大把反黃既明知犯法都話白衣人打得好...

      已經立場行先了.

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    7. 況且,連中聯辦都搗亂得,已經係徹頭徹尾的敵我矛盾了,握個手又如何?

      不過估唔到殺人政權咁忍得,仲唔出老解...

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    8. 都好!就等班拉燈仔得戚多陣。現在已經跟777的修例無關。

      難為仲有咁多和理非黃C聽聞陣指揮去做掩護。乜Q示威者自由活動管唔到呢啲無賴講法都講得出。

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    9. //不過估唔到殺人政權咁忍得,仲唔出老解...

      我有個旅居海外嘅大陸同事有句說話我最記得:「中國人比較能忍耐。」
      班駐港大陸人平時點大大聲串串貢都好,佢地都係中國人呢。

      同埋本來呢單野在我司已靜了一個星期,因為白衣人事件又開始有啲黃同事討論了,當然係譴責白衣人打人啦。

      感覺係本來開始都唔多討論...個話題又熱返。
      事情又複雜左。

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    10. 我非常期待佢地圍軍營...

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    11. /圍軍營

      係就大結局了!

      又, 如果有青攻打軍營, 老解是否可以格殺勿論? (老實講, 我在心底中已經放棄了這一袋年輕人了)

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    12. //又, 如果有青攻打軍營, 老解是否可以格殺勿論?

      以前做暑期工試過送貨到米軍年代的添馬艦軍營,當時到處有告示(大約意思)“任何人在被喝令停步下沒有停步,軍人可以隨時向其開槍”。

      我相信類似規例應該亦在老解年代有效。

      不過我相信老解近來已添置了大量“大制服力非實彈裝備”,有青一衝入來就可以無顧忌使用...

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  16. 要有多大的憤恨 才令呢班牛屎佬上街打鳩D黃屍?CD
    EL

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    1. 我地要了解吓背後的原因先!是否黃C(或拉燈仔)要在人家的祠堂、祖墳起連儂牆,遍山開花?

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    2. 自己元朗自己救
      究竟有幾絕望,先可以逼使元朗市民冒住坐監ge風險去打人呢?
      冇份出手ge冇資格企响道德高地去指摘幫你出手ge人
      我好慚愧... 佢地為左元朗ge前途流汗流血時,我只係响背後享受成果
      黃屍文宣可以完美套入!

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    3. 噢!我覺醒來了!我懺悔了!請白衣軍原諒我這個廢中吧!

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    4. 梁大狀:暴力可以解決問題 XD

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    5. 然後當白衫軍變成示威者時,學銀髮族話齋,警察可以「細細力打」,又可以「集體請病假」

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    6. //然後當白衫軍變成示威者時//

      示烕者話自己無大台,無組織, 人人都可以係示威者,

      黑衫就係示威者? 白衫者點解唔可以係示威者?

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    7. 但今次切切實實有無辜市民被打,而白衫軍又很大機會為有背景人士,加上克警的不作為,真的很擔心事情會持續發酵。。。

      希望不要是另一風暴來臨的前夕,我很擔心。。。

      刪除
    8. 除咗藍、白、黑、黃,有乜嘢顏色嘅衫,着出街唔會比人打....

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    9. //但今次切切實實有無辜市民被打

      係時候翻下旺角女商人被非禮及被逼交出電話一事ge舊帳了,難道果次冇無辜市民受累?

      刪除
    10. https://www.facebook.com/Anti.OCLP928/videos/875219189480575?s=1498768347&v=e&sfns=mo

      無辜?? 去片

      刪除
    11. 長期期cd-rom:

      你說的都是事實,但頭已洗濕,現在反黃的已好難獨佔道得高地去批評班黃絲了。

      政治其實係一個鬥少做蠢/錯事黎競爭既藝術,誠言。

      刪除
    12. 除咗藍、白、黑、黃,有乜嘢顏色嘅衫,着出街唔會比人打

      紅?當共產?
      仲有橙紫綠青啡灰?

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    13. 森:政治一日都嫌多,今日又話挖狀棍搖祖墳,星期日元朗遊行可能又爆另一鑊。我覺得最終會變成全民大亂鬥,老解留係軍營隔岸觀火,中立市民倦極向兩邊喊停。

      刪除
    14. //反黃的已好難獨佔道得高地去批評班黃絲了。//

      同意
      睇今日嘅討論
      我話你屙尿吾攞起塊板
      你話我系中間唧牙膏
      我話你遲到左5分鐘
      你話我上次夠遲到4分59.9999
      我話你起床口臭污染空氣
      你話我訓醒唔化妝嚇都你心臟病發

      冇完冇了😓😓😓

      刪除
    15. 如果你問我(只代表本人立场):
      有無辦法制止?
      尋晚無辦法,地區警力太弱
      白衫軍會唔會拉?
      一定拉到,不過都無用。大家都唔肯收手。
      拉咗,charge上court,bail返出嚟(可参巧標少blog),跟住再打過。
      之後會㸃收科?
      一係宵禁,一係叫老解

      我而家諗緊嘅係,香港之後會沉淪幾耐。
      係似十年前泰國?二十年前嘅南韓?定係三十年前嘅印尼?

      刪除
    16. 1 到時再 brain-drain,剩返晒啲普通人。
      2 睇不大仁 vission。
      頂晒龍就保持依家咁嘅狀態,唔會再有盛世時刻。

      刪除
    17. //梁大狀:暴力可以解決問題 XD

      涼瓜係話:暴力「有時」可以解決問題

      //然後當白衫軍變成示威者時,學銀髮族話齋,警察可以「細細力打」,又可以「集體請病假」

      真係笑咗, 仲有「開槍可以提高一厘米」(話說我有MBA同學走去做fact check, 證實呢句話又係偽託嘅)...

      //係時候翻下旺角女商人被非禮及被逼交出電話一事ge舊帳了,難道果次冇無辜市民受累?

      咁我同意拘捕在MK搶人手機兼非禮的黃C, 亦要拘捕白衫軍.

      //無辜?? 去片

      條片有剪過, 唔係一鏡直落, 有可疑之處.

      但,同白衫軍爭執的,都係黑衫軍及/或雨傘黨, 應該大部份係示威有青;但到白衫軍衝入車廂追打, 那就一定會傷及無辜了.

      //政治其實係一個鬥少做蠢/錯事黎競爭既藝術,誠言。

      周圍都有豬隊友, 你想見唔到都幾難.

      //中立市民倦極向兩邊喊停

      D, 我即時諗起CCTVB膠劇, 兩男為了爭囡而大打出手, 女角:「你地兩個唔好打喇!」其實就心中暗喜...

      //尋晚無辦法,地區警力太弱

      其實咩嘢痛心,必定追究, 依法嚴肅處理等, 每個星期都講, 但捉到嘅人相當之少, 「叫人對黑警失去信心」. 如果話警力太弱, 咁即係話黑警係唔人同裝備控制數百人的毆鬥(怕用哂催淚彈、橡膠子彈無得refill?), 我城治安良好只係全靠大定守法自律.

      //頂晒龍就保持依家咁嘅狀態,唔會再有盛世時刻。

      樓市只升不跌神話破滅了!

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    18. 馬交今日對傷巷發出旅遊警告。

      以馬交同我城語言文化最相通、而且可以無過濾接收我城資訊嚟計...經過天鴿一鑊後,我相信佢地係世上睇住我地呢場鬧劇最心涼的一群!

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    19. //其實咩嘢痛心,必定追究, 依法嚴肅處理等, 每個星期都講, 但捉到嘅人相當之少, 「叫人對黑警失去信心」. 如果話警力太弱, 咁即係話黑警係唔人同裝備控制數百人的毆鬥(怕用哂催淚彈、橡膠子彈無得refill?), 我城治安良好只係全靠大定守法自律.//

      魔兄,我尋晚睇西環直播,基本上黃絲暴徒已經十分有經驗,催淚彈和橡膠子彈他們都不怕了。如果暴徒有上百人,警方想在不傷亡的情況下捉人,就可能要兩倍都三倍人手



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    20. //催淚彈和橡膠子彈他們都不怕了

      見到他們有膠盾.

      其實,我覺得無得拆,已經係報仇多過咩修例. 警方資源也是有限的, 有青有如殺不死的曱甴, 對殺蟲劑有抗藥性, 你趕走佢佢第二個星期又來, 磨滅警方的裝備. 可以話,只要有青不死, 整件事就不能化解.

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    21. 所以要包機佢哋去台灣或者德國囉
      滿足佢哋唔想做中國人嘅心願

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  17. 轉自網上

    剛剛從守護香港的大聚會回到沙田一踏入新城市廣場,8pm ,非常愕然,大部分店鋪拉閘關門, 商場大堂中央及許多角落散步著黑衣口罩的人。大堂中央地下坐滿人及貼了許多泛民派的反建制、反政府、反特首、反警察、返新鴻基、撐暴徒等印刷海報標語及字貼在地下及許多地方的牆壁、店鋪玻璃、圍欄玻璃、柱位等,包括蘋果專賣店玻璃外牆貼滿曬,就連客戶服務處整個大範圍攤位都被口罩人佔據並鋪滿了貼紙,場內貼有大量的印刷品,並有戴口罩女子專職周圍張貼,到處有戴口罩人兇惡警告觀望途人不得拍攝人,否則會(做嘢)。尤其女子的物體最兇惡。整個商場內簡直就已經癱瘓營業淪陷進入放棄無管理狀態,任由暴徒接管,在星期六最旺的日期商戶都要拉閘關鋪停業,氣氛及形勢鋪天蓋地非常恐怖,非常嚇人,籠罩著黃色恐怖王法接管商場。我感到星期六日這兩天最旺的日期大部份商戶將會開唔到業。

    ===

    有無沙田友核實下情況?

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    1. 是的,雖然不是我親眼目睹,但我弟弟證實了,他告訴我只想到新幫市廣場食個飯而已,都被有青弄至食不安樂,而且通往地下巴士站的電梯也封了,簡直無奈。

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    2. //有戴口罩女子專職周圍張貼,到處有戴口罩人兇惡警告觀望途人不得拍攝人,否則會(做嘢)。尤其女子的物體最兇惡。整個商場內簡直就已經癱瘓營業淪陷進入放棄無管理狀態,任由暴徒接管,在星期六最旺的日期商戶都要拉閘關鋪停業,氣氛及形勢鋪天蓋地非常恐怖,非常嚇人,籠罩著黃色恐怖王法接管商場。

      我下一篇應該叫《真.恐怖大王從天而降》....

      //只想到新幫市廣場食個飯而已,都被有青弄至食不安樂,而且通往地下巴士站的電梯也封了,簡直無奈。

      真.罷工罷市....

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    3. 我記得早十幾廿年前,方向報報過一個傷民在深圳開皇國料理店,一個外省員工在外面同人爭執被殺,跟住佢鄉下班親友出晒嚟,日日霸住間鋪要傷民東主負責...

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    4. 罷晒市,老一袋冇左份工,啲有青好快同父母,重有全香港攬炒。
      然後,自己著草去搵菜菜子,求包養。

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    5. 藍大民族論的平哥就醒, 除定口罩等人接收. 班逃呆有青個個蒙哂面, 菜菜子要收養都有難度...

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  18. 我貪錢啲,上星期見咁既情況,已將所有房託沽出。轉埋做帝股。真心感覺,香港已死,因為睇見四十幾歲既老豆老母,同D仔女响新城市席地,無赖之極地親子樂。一隻二隻怪獸阻人做生意。
    殺意倫

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    1. 我手上港股純香港業務既已經好少,我諗我都要沽左恆生先...AIA我要諗下,蝗民仲肯唔肯嚟我城買保險。

      其他例如舜宇、李寧都同我城無關,要睇下會唔會有系統性撤資的情況。

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    2. 我諗我第一隻要沽出的是港交所(00388).

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  19. 當今社會很多人, 尤其是傳媒, 很喜歡把 “民意” 掛在口邊, 施政要看民意, 立法要看民意, 執法要看民意, 就連司法也好像要看民意… 所以, 反政府要示威表達民意訴求, 支持政府也集會表達民意支持. 對於這種現象, 我提出反對.

    1. 什麼是 "民意" 呢?
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    投票權都沒有的學生的意見算民意嗎? 作為國際都會, 各國投資者等沒有身份證, 但仍屬持份者的意見, 就不算民意嗎? 而李嘉誠的意見, 與路邊乞丐的意見, 也是同等的民意嗎?

    我個人認為, 其實不論年齡, 國籍, 所有人的意見也是民意, 但對社會影響力越大的人, 他們的意見便越是重要. 所以中國政府的意見比美國政府重要, 而美國政府的意見亦比北韓政府的意見重要.

    2. 我們為什麼要聽取 "民意"?
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    是因為施政必需要民意支持嗎? 如是, 當年英國怎樣統治殖民地? 香港怎會能發展成國際都會? 民意支持度高的政策就是正確的嗎? 還是因為對自己最有利而已?

    我個人認為, 施政其實並不需要聽取民意, 政策應由專職, 專責的專材評審, 而民意只屬參考性質, 主政者應該聆聽, 而不是服從. 而收聽民意的好處, 在於可避免過於”專業”而忽略了社會的聲音, 有助反思政策會否過於嚴苛, 或是否有得不償失之處. 也因為預視了政策會令什麼人最為不滿, 所以能夠為後果作準備, 而不是坐以待斃.

    如民意對政策十分不滿, 但最終仍是值得推行的, 執政者便該有 “雖千萬人而吾往矣” 的覺悟, 負責為所有後果作準備. 而該做的事便應放手去做, 不應只因某些人, 或某些國家的反對, 便輕言放棄.

    3. 除了聽從 "民意", 我們還有什麼選擇?
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    我們向來有三權分立的制度, 由專職, 專業的代表去共同制訂各種政策. 而民意的代表, 就是由民主制度產生的立法會議員了. 他們的權力是受到限制的, 只能恰如其份的參與某些決定, 而不是全部決定. 決策權也只有手中的一票, 而不是每人也有絕對的否決權.

    這樣的決策方式, 或者未必是最理想的, 但若然大家都尊重制度內的權力分配, 至少是行之有效的. 也總比上街遊行示威, 只要看似人數眾多, 便自命大多數民意代表, 企圖以民綷代替專業, 去迫使政府聽從單方面的民意, 來得合理得多了.

    現今的遊行示威活動, 差不多都已經變質, 由表達意見訴求, 變成我們人很多, 所以我們便是對的, 政府不聽就是不民主. 然後, 支持政府的人, 也似乎在跟從這種 ”人多就是對的” 觀念, 去集合更多的人反對. 這樣下去, 不就是變成了民意比賽? 不就間接認同了民綷決策是對的? 所以, 雖然撐警集會者的理念是我認同的, 但很遺憾, 我不能認同民綷, 所以不會出席這種活動.

    其實, 要說 ”人多就是對的” 的錯誤之處, 差不多俯拾皆是. 例如, 學校公投決定是否要取消所有功課, 想想都知道是什麼後果.

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    1. 明白魔兄寫文章, 睇推薦片段, 回覆都很忙

      不過, 仍希望至少能抽空回覆一句: 已閱.

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    2. 今日一日留言應該超過100, 我無時間覆了. 簡評如下:

      1. 對社會影響力越大的人, 他們的意見便越是重要

      How to quantify? 你又是否樂見由富豪話哂事的社會?

      2. 施政其實並不需要聽取民意, 政策應由專職, 專責的專材評審

      如何監察這些專業的精英?

      3. 我們人很多, 所以我們便是對

      人多,殭屍係怪物;殭屍多,人就係怪物!

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    3. 如何合理地制衡, 都是一個值得研究的題目, 多謝魔兄意見.

      據我所理解, 現制度下基本法就是香港的憲法, 不合憲或違法的政策, 可以申請司法覆核, 是否理想就見人見智了, 但我想總比靠民綷暴力合理吧?

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    4. 另我想現在的香港, 也其實是一個富豪具相當話事權的社會, 因為就算所謂民意, 我相信是富豪透過傳媒在幕後操控的. 前特首CY之所以被傳媒圍攻, 我相信是動了他們的利益.

      不想只被富豪操縱的話, 便不能坐視 "民意" 變成民綷暴力干政.

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    5. 1. 判決需時
      2. 當判決不如理想,就會說「法治已死」
      2. 你用司法覆核,就是承認了《基本法》和港共正拳、殺人政權的正當性。你認為有青會這樣傻嗎?

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    6. 1.的確, 法庭需考慮引入新科技, 以提升運作效率和成本
      2.其實還可以上訴, 即使個別膠官處事偏頗, 也總不會全部一起偏頗吧?
      3.我不相信有青們打倒了港共之後能建立起更好的制度, 他們將變成更可怕的獨裁者

      再一次多謝魔兄意見

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