2019年9月4日 星期三

謠言止於記者...會

日前黑警總算做到嘢,踢爆拉燈仔改圖捏造謠言。當然,唔知係有心定無意的「外霉」就梗先和應再道歉,「有事梗係屌咗政府先」,先破壞政府形象,傷客已成,往後就算道歉都唔會有分加返俾政府,say 多幾次 sorry 又有乜所謂?
警方澄清網傳由警方防線擲汽油彈 2019/08/28 17:11

近日有片段流傳在荃灣衝突中,有汽油彈懷疑由警方防線投擲向示威者一方。警方指翻查不同片段,詢問現場警員後,發現有人惡意刪改片段。
流傳的片段被剪輯成「圖像互換格式」,即是 GIF 檔,用紅圈圈著警方防線那邊,質疑有一個汽油彈投向示威者那邊。翻看有線新聞台當時在楊屋道同一個位置拍攝的片段,六時過後有人向警方投擲了一個汽油彈,隔了一會再擲多一個。到第三個,即流傳片段中的一個,是由畫面右下角一名黑衣人投擲出來,投擲完後他馬上蹲下。
流傳片段相信就是由汽油彈拋上半空這格開始剪輯,令畫面看似由警方那邊投擲出來。警方又說,有外媒一度報道警員曾向示威者投擲汽油彈,事後承認出錯,向警方致歉。
將片段轉換成「動態圖像互換格式」,即是 Animated Gif(有線新聞寫錯了),好處是可以不用透過 video server 便即時可以當成係圖像咁貼出來,壞處就是無咗聲軌,同埋會無限 loop:

要做其實唔難,以下呢個網站就可以免費將 video 轉成 Animated Gif
https://giphy.com/
用戶介面相當簡單,起手式只需按下 Create/Upload ,然後跟住 on-screen instruction 做便可以了:

最後 right click,然後 save,咁就搞定:

但要留意,以上做法係原片轉換,並不涉及改圖。
要好似拉燈仔咁改圖造謠,就先要去下載並安裝以下軟件:
Free Video to JPG Converter
用戶介面很簡單,只消選好 save to 的路徑,再選擇 frame 數(影片其實是由 image frames 以一定速度無間斷播放生成,現時影片一般由較低質素的 25 frames per second 至較高質的 60 frames per second 不等,所以 10 秒高質片已經是由 600 幅圖組成,對硬碟空間需求頗大):

於是,拉燈仔只要將要改的圖抽出來改好,然後再用上述的 Giphy 網站 upload photos 生成圖像,便可以 Animated Gif 造謠了。
講開「造謠」,真係唔見一眾被拘捕的有青,不論是小朋友、帶磚生、工資奴定無業遊民都好,都唔見佢地的家人出來喊苦喊忽申冤來扮演「癲阿們母親2.0」嘅?起碼爆眼女的父母都要出嚟講吓嘢吖!養到個女咁大,咁就一世喇!

181 則留言:

  1. 傳聞起晒爆眼女地址、職業、有個父母同個妹名和職業,話收咗肥老黎5球揞口費。

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    1. 同意此傳聞是有合理之處:明明是聲稱被警察射盲,但當事人作為敵對的一方,竟不作任何投訴,或親自向傳媒公開讉責,實在太可疑了。

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    2. 當事人的行為已經說明事實了。

      如果係警方做成的,黃尸,傳霉仲唔咬實唔放咩。

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    3. //如果係警方做成的,黃尸,傳霉仲唔咬實唔放咩。

      如果拉燈仔「太子站黑警打死人,毀屍滅跡」都講得通,以上的邏輯推論更是非常堅實。

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    4. //如果拉燈仔「太子站黑警打死人,毀屍滅跡」都講得通,以上的邏輯推論更是非常堅實。//

      死可以毁屍滅跡--不過屋企人記住要報死亡登記, 註銷身份證/護照

      但係盲女又無俾人拉/禁錮/被運返大陸, 唔出泥見人都好難解釋喎

      -Dogdogchi

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    5. 黃絲的官方答案是"不信任警方"

      這個你答案滿意嗎?我就有點保留:為何解釋的人,總是身邊的朋友,同事,胞妹,但偏偏事主自己唔肯親自作供,讓她的眼球白白犠牲?

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    6. 呢個程度傷勢,其實唔輪到傷者唔報警,亦都唔俾警察唔查
      而收錢先唔報警,無論俾錢定收錢到係防礙司法公正
      我真係唔明警察點解咁遲先攞法庭搜令

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    7. //"不信任警方"

      咁點解又相信777撤回之後不會重啟呢?

      //我真係唔明警察點解咁遲先攞法庭搜令

      黑警前幾日好似已經攞咗法座手令要醫院交出驗傷報告。

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    8. 爆眼女帶黑超出嚟咪聲帶經過處理,點解聲帶經過處理?怕且驚佢啲friend 篤爆吾係佢把聲。

      出嚟指控警察?爆眼女未講完,就畀警方:而家义能廚你暴動罪..game over眼又冇,錢又冇,又走吾到佬。

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    9. //眼又冇,錢又冇,又走吾到佬。

      乜唔係「生於亂世,有種責任」既咩?一個人犠牲,全港黑警還眼,有賺啦!何況,隻眼咁樣犠牲左,法官大人一定會好感動,有罪都只係判社服緩刑,人生又精彩左,賺到喊啦!

      依家隻眼就咁白白犠牲左,又比人串係自爆唔係被射爆,叫黑警還眼都無咁大聲,點解事主咁自私架?佢有無人性架?出嚟講人話啦?

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    10. //义能廚你暴動罪..game over眼又冇,錢又冇,又走吾到佬。

      點先可以贏返次?

      //比人串係自爆唔係被射爆

      如果真係查到唔關黑警事,咁叫那群揞住眼的醫護人員情何以堪?

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    11. //如果真係查到唔關黑警事,咁叫那群揞住眼的醫護人員情何以堪?

      咁會變黑醫....日日去圍醫院。呢單野分分鐘變班黃醫食回力鏢,就好似黨鐵一樣

      另外我覺得日日去圍旺角警署獻花係同地區經濟嘅完美結合
      呢頭去花墟,果頭拎過去
      訂定先又得,臨急買亦得!

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    12. 今日係地鐵見到大約十個警察, 我走咗埋去講句"阿SIR, 加油啊!"
      其中一個回應: "多謝! 多謝!"

      下次我要大聲啲先.

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    13. Freefree 你要好似嗰個細蚊女咁,一路嘣嘣跳一路嗌「加油!警察!」XD XD

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    14. // 一路嘣嘣跳一路嗌「加油!警察!」

      唐伯虎點秋香名句: 多謝你啊! 9527!

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    15. 頭先係中環見到幾條軍裝,但見佢地正在查條南亞裔的貨 van,便忍住手無去打招呼了。

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  2. //謠言止於記者...會

    但巷台呢位妓(!)者好似想唔俾黑警闢謠呢!

    警察記者會慘變無禮記者秀

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    1. 呢種記者,港台特別多?

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    2. 不知何故,這種旁人皆知的無禮粗鄙行為,當時人卻自我感覺良好。

      道德崩壞,由對禮義廉恥的認知開始。當無禮行為流行了,大家都不以無禮為恥了,人類的獸性便得以解放,此或被個別傳媒稱為「自由」。

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    3. 這個冇波冇馬電台, 平均每人科水一舊。呢個收費頻道幾貴下。

      摺埋佢啦。

      耳屎

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    4. //妓(!)者

      我地的確需要傳媒去報導事實,監察不公義的事情。但水能載舟 亦能覆舟,運用「傳媒」這工具的人多數都不安好心,由老闆到編輯到記者都不安好心,令傳霉變成「大殺傷力武器」,不偏不倚的傳媒愈來愈少,傳霉公信力亦愈來愈低,結果又係「攬炒」。

      //道德崩壞,由對禮義廉恥的認知開始。當無禮行為流行了,大家都不以無禮為恥了,人類的獸性便得以解放

      這是我寫《妖獸都市(The Wicked City)》影評的原因。

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    5. 啲肥醜女人特別特別恐怖,小心

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    6. 可惜工作關係,黑警唔可以講:收聲啦8婆!

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    7. 黑警可以自說自話, 由得等佢疊聲算.

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    8. 根本就唔俾機會警方發言. 好L仆街. 黃C又係選擇性睇唔到.....

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  3. 轉載一篇文言文,生動地反映當今傷港現況

    ///From 網友wall,有趣的文章,
    雖然文言文煉字上帶點砂石,
    但亦不失為近代佳作。

    超犀利。必看
    香港果有此異人耶?
    文章果然還是千古之事

    野史記 小鐵椎傳

    小鐵椎,不知何許人,年四五十,不甚高壯,少言語,著藍衣。

    己亥年夏,香江大亂。初,太守欲易法,有仇國者惑眾曰「汝等死無地也。」市人驚疑,乃聚數十萬眾,號二百萬,著黑衣,行於市;太守知不可為,乃止;有番邦善謀者,重賄黑衣中暴虐者,使之舉事,其人自號「勇武」,皆以罩覆面,著甲,四出燒砸,民有不從者,則圍而咆哮「DLLM」,毆之,毀其車駕,民皆怒而不敢言。黑衣賊更從番邦之計,遇官兵則退,更衣與民無異,官兵執之甚急,然每遁去者十之七八,日久,賊勢益盛。

    壬申月,庚子日,黑衣賊大聚,以火彈攻官兵,欲陷府衙;官兵拒之以催淚煙、水砲,賊不得入,或曰「何不攬炒?」,遂流竄;賊欲阻街,乃設火牆於市,焰高廣數丈,燃爆如雷,不絕於耳;賊復入港鐵,毀爛器械無算;民皆震怖。

    及夜,有黑衣賊數十,入港鐵太子站,欲挾車而走;有車上義民數人,不欲從賊,喝止之;賊眾大怒,以棍襲民,更有執滅火器噴射者,民危甚。時鬼哭狼嚎,煙霧蔽車廂,三步不見人。忽聞怒喝,但見一藍衣客,執小鐵椎,當門而立,怒視黑衣賊,有賊擎棍而來,大呼「DLLM」,須臾,仆街也;眾賊環而進,客從容揮椎,黑衣四面仆街,不得寸進,餘賊屏息觀之,股栗欲墮。客一夫當門而萬賊莫開,民遂得保。

    時賊一部正更衣,餘眾止於門而不得入,忽聞大呼曰:「官兵至矣!」賊大驚,急切不得脱,官兵盡縛之,乃定。

    昔魏禧著《大鐵椎》,論曰:「豪俊俠烈魁奇之士,泯泯然不見功名於世者,又何多也!豈天之生才,不必為人用與?抑用之自有時與?」此論是也。今小鐵椎者,長不過尺許,重不過數斤;藍衣客之雄偉,不如大鐵椎甚矣;然拒賊保民,壯勇豪烈,幾可當之!此正時至而英雄出矣,時局若此,朝堂袞袞諸公,將有所為耶?

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    1. 寫得幾好,80分。

      本文最大的問題係無形容坊鄰如何齊心護賊,免遭官兵圍捕之事實。 XD

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    2. 文言文得嚟又唔算難明,寫得幾好!

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  4. 感謝魔兄一路以嚟呈現某些事情的實相。

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    1. 不用客氣。

      早前有線在其FB 話有人盜用佢地嘅新聞片,才知道原來有件咁事。我都係二手轉載加兩句口水嘢而已。

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    2. 因為實在是海量資訊,而且睇得太多跟車太貼情緒好受影響,我完全冇睇同聽其他一段時間了。就好似爆眼女嗰單,睇魔兄的文有求真求證就唔會受舖天蓋地的說法所誤導。👍👍👍👍👍👍👍👍

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  5. 幾乎每日都見到個別霉體報導下“無辜市民”被克警“殘酷”對待 佢地去晒邊?

    應該成立個“無辜受傷市民申訴大聯盟” 每日開記招 公佈最新受傷數字 受傷者現場痛斥克警的暴行(當然啦 作為無辜市民要光明正大唔好包頭包面)

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    1. 如果講831太子站月台一幕,最基本就係睇返SocRec頻道(雖然呢個係黃屍頻道,啲標題全部誤導,前傳曱由攻擊傑老,竟然標題係話“市民打記者、抗爭者代記者出頭”咁無良)嗰段片。我尋晚特登睇過,月台上根本有好多企埋一邊的市民,防暴係望都無望的,之後去到隔離車廂夾多三個,更直程無用到武力。

      最搞笑係有個阿伯全程翹埋手企係月台睇住黑警同曱由追逐...

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    2. 其實警察好易分到賊,係啲片都見到。好人見到賊唔會縮,身有屎啲人見到警察會走、會避。亞 Sir 一同你對望就知,更本不用質疑警察會打錯人。

      好似琴日大埔啲靚仔,亞 Sir 嚟到,做咩要走,如果覺得罷課係咁光明正大,使咩驚?

      Momo

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    3. 最樣衰係車廂內的爆牙男。可能佢都知自己樣衰,死都要拉番個口罩。

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    4. 暴徒間中要扮市民之餘,又要繼續參與暴動,當然不敢以真面目亮相。
      上次的「跪地男」便是一例,很快便被發現疑似曾經掟磚,不知道被拘捕了沒有。

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    5. 有青拉燈仔老屈黑警唔出奇, 畢竟雙方係敵對; 我係唔明點解好多好人好姐的中剷舊同學舊同事個個都用黃C嗰套講法去鬧警察, 照計呢班人應該最怕有青奪權先至啱...

      啲學生又係, 明明唔係直資受緊政府津貼嘅都來反政府, 我城真係專出反骨仔.

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  6. Photoshop幾乎乜都可以做到,拉燈仔可能喺用Photoshop,周婷和黃痴瘋個頭都可以對換。

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    1. Deepfake 都有啦,你鍾意換邊個頭都得,一睇張相、片就信啲人好 naive 囉!

      Momo

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    2. //一睇張相、片就信啲人好 naive 囉!

      我真身FB有唔少前同事媽媽真係睇幾條片就信架!

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    3. 咁老人家唔知科技先進唔出奇呀,啲中產呢?醫護呢?啲學生呢?見到人重係揞住隻眼,真係把幾火!

      Momo

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    4. //啲中產呢?

      我啲MBA同學呀! 個個都好似鬼上身咁.

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    5. // 我啲MBA同學呀! 個個都好似鬼上身咁.

      所以我有時真係好懷疑, 究竟係人嘅問題, 定係教育模式嘅問題.

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    6. //究竟係人嘅問題, 定係教育模式嘅問題.

      民主自由就像宗教一樣,當成功製造與美好事物掛勾的觀念,並感受到身邊也有大量相同理念的支持者,便能成功入主一個人的腦袋。這些人將主動抗拒任何質疑,部份野蠻的,甚至會選擇去解決質疑的人,以去解決其思想中可質疑之處。

      這的確可能與社會的教育方式有關,因為主流教育,往往不是教導大家去獨立思考,質疑一切的可能性,而是以暗示的方式,去灌輸各種似是如非,難以科學理論說明的德育概念,接受多了這類想法之後,民主自由或各類宗教便有可承之機。

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    7. //究竟係人嘅問題, 定係教育模式嘅問題//
      係姣婆遇着脂粉客 both

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    8. //這的確可能與社會的教育方式有關

      回想當年,即使係我呢類70後,小學時已被灌輸「民主是個好東西」- 然後伴隨着的,便是「投票選班長」 XD

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    9. //「投票選班長」
      我哋初中嗰陣時就已經明白到呢個係一個三殺位,識得投畀最乞人憎嗰個去做班長。

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  7. 9月2/3三罷罷唔響,擋地鐵車門而家又會比克警拉,再加上太子地鐵站扑曱甴同琴晚42c敗走被截,都算大大挫掉黃屍銳氣,而家睇下班友嚟緊再搞機場嘅話差佬可唔可以再有效執法

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    1. 唔敢再搞機場掛,又行幾粒鐘,冇咁蠢呀!上次以為警察冇執法好唔明白,之後睇到佢哋垂頭喪氣,又驚到震咁行返出嚟,心都涼哂。

      經過昨晚,應該知道坐巴士最危險,所以佢哋破壞地鐵係最蠢行為,警察而家有哂理由係地鐵執法。

      Momo

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    2. //睇下班友嚟緊再搞機場嘅話差佬可唔可以再有效執法
      //坐巴士最危險

      表面上777 跪低了,不過都可以只係話用返「撤回」呢個字眼,基本上跟「壽終正寢」無分別,不算是向暴力低頭。

      再重申有青照拉,不會放人,令拉燈仔進退維谷。睇下會唔會仲有200萬+1 出來叫「四大訴求,缺一不可」先得。

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    3. 777之後發布的說法,基本上吻合了魔兄以上的猜想。

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    4. 林鄭比我預計底線竟然仲冇退得咁多
      我原認為會加一個平定後就開獨立調查
      因為而家加強監警會,反而係開單邊純煮警方
      而唔係兩邊都查

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    5. 大家反應點睇?Youtube反黃頻道基本罵聲一片,有啲就無咁悲觀話想擺販民同暴徒上檯;我自己就有啲睇唔透。

      但從吹風緊急法->過到初一過唔到十五->777錄音“被”洩露->楊光強調三大底線->正式撤回,好似打緊一套組合拳咁(我都係執一個新接觸到的youtuber“高B哥”口水尾)...

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    6. 香港是棋子,主題還是中美鬥法,以及高層政治

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    7. 藍C 會有被出賣的感覺.

      我覺得有啲似周挺單案咁, 明贏實輸. 「撤回」其實已經做咗, 只係改個字眼, sunk cost 來的; 其餘4大訴求都係要政府「主動做嘢」才會發生, 今日才退了一步, 短期內唔會再考慮接納其他訴求了. 今天升1000點好易又會嘔突.

      //打緊一套組合拳

      目的是甚麼先?

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    8. 今次破(魔兄的)例post一段KOL(華記)長片,但最緊要係4:05開始某政界高人對佢說的話:

      軟的更軟,硬的更硬

      大家要記住呢句話最初係邊個大大講過的?...

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    9. //因為而家加強監警會,反而係開單邊純煮警方
      //而唔係兩邊都查

      監警會只是加入新委員而已,是否煮警方,言之尚早。要煮黃黑英美的代言人,未必合乎香港以至國家利益,所以除非中美完全反枱,否則港府應該不會去碰他們。

      沒錯,牠們害人不淺,但收受牠們利益,或受牠們教㖫,直接去動手犯案的人,責任才是最大的。權衡輕重之下,能治到這些動手的人,已經是萬幸。

      國家一天未能真正富強起來,港府便只能挨打。甚至,再度被分割出去,也不是沒可能的。

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    10. 另外今日睇到政府開始在電視台賣廣告,亦在澳洲報紙登全版,加上777尋日個電視講話疑似髮型同近日唔同,好似個講話係日前錄定,似乎今次真係有部署,當然有無效唔知亦唔知仲有幾多牌打,但總好過急就章。希望今次政府醒啲啦。

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    11. //今次破(魔兄的)例

      因為摩摩係有睇過同有介紹內文, 所以唔算破我的例. 我自己有無心機睇係另一回事.

      //能治到這些動手的人,已經是萬幸

      千祈唔好上高院, 免得被黃C陪審團放生.

      //777尋日個電視講話疑似髮型同近日唔同

      無得去駛型屋, 唯有叫到會 XD

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  8. 昨晚睇左港台既鏗鏘集,成集係度美化暴徒既行為,啲十幾歲的��仔講到去暑期活動咁,咩共同進退,援救手足,真令人嘔心。

    港台身為官媒,用納稅人的錢,簡直係無耻。

    政府搞唔到毒果,都去搞下港台啦。

    快啲摺左佢。

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    1. 節目幾十年不變, 成班老海鮮係倒呃飯食。

      剩係呢個經濟理由都可以郁。


      耳屎

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    2. 「好多人想知你(反骨電台)幾時死喎!」

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    3. 拿公家錢去辦的電視台,本應沒有經濟壓力,無需譁眾取寵,誨淫誨盜吧?何解自由墮落,選擇作黃黑賊匪喉舌?

      其實,港台管理層,會否收受了什麼不可告人的個人利益?廉署,執法部門,可有認真調查過?

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    4. 應該不停去審計處投訴佢大花筒,去申訴專員公處投訴佢節目偏頗。


      婆娘

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    5. //無需譁眾取寵,誨淫誨盜吧?

      二分法: 親政府就等於大公文匯了!

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  9. 一個正值壯年嘅男子,究竟有幾絕望,放棄大好前途同家庭,驅使佢去打劫銀行呢?佢仲將打劫得返黎嘅錢捐晒去公X金,違法達義。市民強烈要求特赦佢,唔好拉佢坐監……XD

    燒豬頭

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    1. 閣下口中的「市民」不是我,或者,被你這麼一說,我便不再是市民了。

      你口中的這個違法達義的匪徒,也只是以打劫銀行去捐錢,藉詞聚眾而已。他的真正目的,是讓群眾成為他的擋箭牌,去製造驚民衝突的場面,去破壞這個城市。事成後,有大老闆會給他安家費,而這些安家費,他可是半分錢都不會捐出來。

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    2. //打劫銀行去捐錢

      銀行的存款, 也就是「市民」的血汗錢吧?

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    3. 所以說,共產主義,完全沒問題啊。
      不過,只限於窮人共富人的產的那一刻而言。

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    4. // 銀行的存款, 也就是「市民」的血汗錢吧?

      所以我成日都講, 大把義工幫手. 自己出埋錢俾人打爆自己嘅屋企.

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    5. //自己出埋錢俾人打爆自己嘅屋企.

      想呃家居保險掛?

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  10. 香港電台反政府,可否擴編政府新聞處為宣傳媒介呢?黃黑那些一看就知假的宣傳對局勢影響甚大,政府欲連還手都無力,遑論進攻。

    港鐵站又在一日之間修復開放。政府中無人懂謀略嗎?還是已被黃黑臥底滲透?

    我覺得黃黑得勢不饒人,亂事不會這麼易平息。

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    1. //港鐵站又在一日之間修復開放。政府中無人懂謀略嗎?還是已被黃黑臥底滲透?

      荃灣站的閘機好多都未修好喎!

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  11. 當我仲系度R頭777點解依家先話撤回
    好似買股票咁 跌20%唔斬 跌30%唔斬 跌40%唔斬 家陣跌50%了你至止蝕1/4 通常隻股票仲會繼續跌......
    點知zl周圍個個都話撤回系777嘅陰謀 表面讓一步 如果抗爭繼續 就會緊急法...

    我真係太simple n naive n stupid 5555555

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    1. 之前好多人話應該撤回,俾人睇到誠意,咁就可以容易啲解決件事。依家就撤俾佢哋睇下,究竟会唔会有用。我就唔相信暴徒們会收貨,不過咁就可以塞住話要應承一部分“訴求”嘅人把口。跟住就可以加大力度平命亂!

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    2. 同覺得現在才撤回,唯一用處就是給和理非下臺階。因爲其他四項根本阿爺不會答應。
      如果仲暴亂升級,只能天佑香港。

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    3. 如果係以退為進 咁我就明了
      反正
      政治就係陰毛 數不盡的~~

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    4. 陰毛可以剃,不過不久又会出番:)

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    5. 陰毛再新出會好痕㗎,又拮人又拮手,用激光徹底永久清除好。

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    6. //可以塞住話要應承一部分“訴求”嘅人把口。跟住就可以加大力度平命亂!
      //現在才撤回,唯一用處就是給和理非下臺階

      預咗岑哥仔同拉燈、有青都唔會收貨. 都係公墓園思維, 「我做咗我本份架喇, 你唔接受係你嘅問題」.

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  12. 難道正苦向暴徒屈服?
    學校需要向學生屈服,只要有口號有革命,罷課都不用受處罰??
    老闆需要向員工屈服,只要人足夠的多人,想幾多錢人工都得???

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    1. //學校需要向學生屈服,只要有口號有革命,罷課都不用受處罰??
      //老闆需要向員工屈服,只要人足夠的多人,想幾多錢人工都得???

      如果學生圍學校, 員工圍公司總部, 甚至乎校方踢學生出校/資方解僱員工, 學生/員工都可以不接受被趕走的事實, 係都要校方發畢業證書/資方出糧, 而無人可以制止, 咁群眾的確是「大哂」的喎.

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  13. 其實撤回之後也可以重啟,根本堅持要撤回的人就係On9.

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    1. // 根本堅持要撤回的人就係On9.

      唔ON 9 又點會變成甲由呢......

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  14. //撤回之後也可以重啟

    唔知有冇人又要爭取永久撤回。

    //同覺得現在才撤回,唯一用處就是給和理非下臺階

    班偽民主派咪又唔收貨,根本就有好多人唔想完左件事。

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    1. 一早就知五大訴求只是藉口,要釋放暴徒明顯妨礙司法公正,並且特首根本沒有這個權力。她一干預,就即犯法。
      重開政改就更無厘頭。

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    2. //根本就有好多人唔想完左件事
      //一早就知五大訴求只是藉口

      「如果『林鄭下台』仲係五大訴求之一就好喇!」

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    3. 和深黃們談過,他們在意只有兩件事。

      一件事如何找警察們祭旗,另一件事如何特赦班激進。

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    4. 林鄭如找警察們祭旗就等於自殺,由明朝朱由儉到烏克蘭,自己動手削去力量都是滅亡的開始

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    5. //一件事如何找警察們祭旗,另一件事如何特赦班激進。

      有青要的根本上係仇警報復, 自己人就全部復活, 只贏不輸.

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    6. // 一件事如何找警察們祭旗,另一件事如何特赦班激進。

      你有無問過, 點解要警察要非死不可? 可否搵個共贏方案?!
      如果一定要對家死, 咁對家點解要同你客氣?
      我覺得黃絲最ON 9 嘅其中一點就係呢樣.
      又要對方同自己傾, 但如果對方又一定要跟自己個方案, 咁傾乜春?!

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    7. 「共鸁」方案,有

      解散警隊,由黃絲擔任,成為膠牆的一方。

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    8. //又要對方同自己傾, 但如果對方又一定要跟自己個方案, 咁傾乜春?!

      黃C字典中「對話」就是這個意思;同我要衝擊但警察唔可以打我一樣。

      本着呢種世界觀,根本就是必輸無疑;所以佢地就會用「唔好放棄,呢次一定要鸁返次」來激勵自己。

      //解散警隊,由黃絲擔任,成為膠牆的一方。

      唔射布袋彈,射雞蛋。

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    9. // 唔射布袋彈,射雞蛋。

      嚟緊中秋, 又會有大把月餅被棄置, 提議用月餅代替.

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    10. //唔射布袋彈,射雞蛋。//
      不何議員話「唔開槍唔通開香檳咩!」

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  15. 這篇文章反映了現實民主制度思考的空間,恰恰對應到銀英傳

    https://bbc.in/32zAwyn

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    1. 哈哈, 究竟幾時會有蝗版銀英呢?

      我們面臨的嚴峻挑戰是重塑民主本身,以克服其固有的短視並停止盜竊後代的權利,後者是導致我們對未來實行殖民統治的根本所在。我認為,做到這一點是我們這個時代最緊迫的政治挑戰。

      有人認為,民主根本就是短視的,因此依靠「善良的獨裁者」或許會更好,他們能夠代表我們所有人,以長遠的眼光看待人類面臨的多重危機。英國著名天文學家里斯(Martin Rees)便是其中之一。他曾撰文稱,面對氣候變化和生物武器擴散等長期嚴峻的問題,「只有開明的專制君主才能推行安全度過21世紀的措施」。在一個公開論壇上,我曾問他是否真的把獨裁作為應對短視的政策處方,並暗示他也許是在開玩笑,他回答說,「實際上,我是半認真的。」然後,他給出中國的例子,證明專制政權在長期規劃方面取得驚人的成功。這從中國對太陽能的持續巨額投資便可清楚看出。

      在場的人中點頭者出奇得多,但不包括我。歷史上長期保持善良和開明的獨裁者的例子即使有,也很少(比如中國糟糕的人權記錄)。此外,幾乎沒有證據表明專制政權在長遠考慮和規劃方面比民主政權做得好。比如,瑞典沒有專制君主,但瑞典設法做到了近60%的電力來自可再生能源。相比之下,中國的可再生能源發電僅為26%。

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    2. 14億人民有民主,兩個字,亡得

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    3. 我反而覺得,今日中國俾14億人民主反而冇事,因為社會正在向上發展,等搶政府的人少,就似小康之家的有為青年,屋企冇咪自己去搵,政治簡單。

      香港就因為已經發展完,大家只有塘水滾塘魚,只有食政府先最有米,結果個個都伸手,政政治變成最大的利益爭奪戰場,就似無能二世祖們爭家產,勾心鬥角。

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    4. //塘水滾塘魚

      即係「輸在起跑線」,「睇唔到上流希望」。

      有青人數遠多過「成功人士」,而民主選舉就係「鬥人多」,當然最合有青胃口喇。

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    5. 單就可再生能源來比較,拿中國和瑞典兩個性質不同的國家來比較,本來就很搞笑。瑞典地廣人稀,耗電量本來就遠比大型國家少,要轉型本來就很容易,而且瑞典水力發電很早就佔瑞典40%以上的能源供應。

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    6. 我沒有去fact check 可再生能源的 details, 否則我就會成為一個方方面面都會的真通識專家...XD

      其實最重要的重點是, 可再生能源的運用, 跟「幾乎沒有證據表明專制政權在長遠考慮和規劃方面比民主政權做得好」有甚麼關係呢?

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  16. //但巷台呢位妓(!)者好似想唔俾黑警闢謠呢!
    //警察記者會慘變無禮記者秀

    個妓者係度扮利君x

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  17. 今早看有線新聞,聽見記者對「林鄭撤回」的一句描述,聽得無名火起,熄電線抗議。

    「林鄭終於回應示威者的第一個訴求。」

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    1. 我又覺得無乜問題. 同「某某人終於不敵病魔,與世長辭」一樣而已.

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    2. 魔兄不覺得,這就像把回應和答應掛勾,有誤導觀眾之嫌嗎?

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    3. 回應和答應根本是兩件不同的 concept. 對語文有正常理解能力的人都不會將兩者混淆,所以與其說是「誤導」,倒不知話黃 C「無回應訴求」的説法橫蠻無理仲好。

      至於,我不知道「林鄭終於回應了示威者的第一個訴求」是誤導了甚麼?以事實看,的確是「示威者」不停以破壞我城的手法施壓,林鄭「不得不」改口說「撤回」,用「終於」並無問題。

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    4. 我覺得誤導之處是,記者的說法暗示了林鄭之前一直也未有「回應」訴求,而現在亦未「回應」其他四大訴求。

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    5. '無回應'既意思係: 我聽唔到, 我俾機會你答多一次

      -- Dogdogchi

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    6. //記者的說法暗示了林鄭之前一直也未有「回應」訴求,而現在亦未「回應」其他四大訴求。

      我倒沒想過這個這一點。我雖對「文字敏感」,但玩「暗示想法」畢竟不是自己所長。

      記者如果寫「林鄭終於答應」會好一點。

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  18. https://www.am730.com.hk/column/%E6%96%B0%E8%81%9E/%e3%80%8c%e6%94%ac%e7%82%92%e3%80%8d%e4%bb%a4%e5%be%8c%e7%89%a9%e8%b3%aa%e5%b9%b4%e4%bb%a3%e6%8f%90%e5%89%8d%e7%b5%90%e6%9d%9f-187622


    今次施永青的文章相當高質,爭取自由爭取到失去物質的基礎。

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    1. 攬炒的荒謬之處,是以為失去物質,便能追求到理想吧?
      可惜,欠缺理性的理想,又怎可能實現呢?物質,卻是一去不復還。

      可能,上一代給他們的太多了,輕易到手的,哪會被珍惜。
      到失去之後,才發現,他們下一代的前途,是被自己毁掉的。

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    2. //可能,上一代給他們的太多了,輕易到手的,哪會被珍惜。

      問題係攬炒之後經濟衰退, 會唔會令有青的物質生活不再充足先?

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    3. 小學生先會唔明, 無野係無自由得過無錢

      無錢, 暴徒連返鄉下, 買唉瘋既"自由"都無

      -- Dogdogchi

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    4. 我個人推介紀錄片烏克蘭自由之戰,這套對現今香港有好多參考。

      黃屍想抄襲烏克蘭抗爭模式,偏藍見到的是欖炒後果

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    5. //無錢, 暴徒連返鄉下, 買唉瘋既"自由"都無

      上網求收留

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    6. //黃屍想抄襲烏克蘭抗爭模式,偏藍見到的是欖炒後果

      黃屍應該不能面對將來巷女過馬交後爭唔贏烏克蘭妹的局面。

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    7. 黃其實沒有想起如果成功,中共是有能力玩蕉土,把人民幣離岸中心和其他資金進入渠道轉移新加坡等歐美國家,換取歐美一些協議

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    8. //上網求收留

      求包養就話啫!仲要條條都係仔。

      //黃屍應該不能面對將來巷女過馬交後爭唔贏烏克蘭妹的局面。

      烏妹都唔識講我城方言!

      //黃其實沒有想起如果成功,中共是有能力玩蕉土

      殺人政權寧願另起爐灶。

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  19. 因航司機義士已親身示範。


    耳屎

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  20. 兩大乳球 缺一不可! Hehe
    Low Yeah

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  21. 剛剛在網上看到一幅圖,估計應該是made by 黃C們,更在一些截圖中看到有外國新聞使用這幅圖, (https://i.imgur.com/dcIYQMr.jpg)
    之後很理所當然地看到一埋讚好叫好的自high comments,但是他們好像忘記了這個"壹"是由林鄭給他們的...

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    1. 黃C如果知廉恥,就不是黃C喇!

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    2. 我相信連登最多自慰隊連登仔自high中

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    3. 真係蠢到冇得救!三年零八個月,日本仔嚟到,一定先姦咗啲黃c妹。

      Momo

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    4. //要求日本派遣自衛隊守護香港自由

      周挺小妹妹似乎幾對皇軍胃口.

      //日本仔嚟到,一定先姦咗啲黃c妹。

      以精還精?

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    5. https://m.facebook.com/groups/629710023868176?view=permalink&id=1227929824046190

      藍絲睇咗會吾會變節,警察會吾會投降

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    6. 咳咳,我的意思是如果他們認為"壹"是那隻中指的話,請記住那隻中指是由香港特別行政區行政長官林鄭月娥伸向他們的...

      黃C們要"五",那應該就是他們伸大手板提出5個要求吧,那現時林鄭給了"壴"他們,如果他們認為是中指,那就是林鄭向他們伸中指了啊,怪不得他們繼續發神經啦.

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    7. //周庭

      我好鍾意周庭選舉呈請單案....明明係贏左,變左DQ區軒....哈哈哈!下一個應該判劉頴康單呈請,係就變咖哩飯中招....呢條友拍住劉細良做節目,成條應聲蟲,好想知佢而家驚唔驚呢?

      另外周庭好似保釋緊,除左個官同意佢去嘅trip,佢唔可以隨便離境。咁其實佢係日本啲兵仔黎左香港訪問佢?

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    8. //如果他們認為是中指,那就是林鄭向他們伸中指了啊,怪不得他們繼續發神經啦.

      有青其實係想777「give me five」XD

      //咁其實佢係日本啲兵仔黎左香港訪問佢?

      可以藉辭保釣,然後故意俾皇軍自慰隊捉咗去。

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  22. 回覆
    1. //黃屍陪審團?

      200萬+1黃C, 中都唔出奇.

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    2. 聽說二千年前, 中東某地方人民嘅[民意], 寧願釋放大盜, 都吾放過一個無罪的眼中釘。


      耳屎

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    3. //聽說二千年前, 中東某地方人民嘅[民意], 寧願釋放大盜, 都吾放過一個無罪的眼中釘。

      是和聖經有關的故事嗎?願聞其詳。

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    4. //是和聖經有關的故事嗎?願聞其詳

      就是耶穌釘十字架的經過 (讀一神教中學出嚟,無辦法唔信教都記得)

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  23. 如無記錯曾經在這裹看見有位人兄,話買咗本通識研究,想問問研究成點?出版社?

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    1. 我就真係買咗大陸初中道德課同高中政治課既考試雞精書(勝在跟足syllabus寫,無廢話),不過未開始睇。

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    2. 之前有人貼過明報出版社的評論,這些書的歹毒之處,恐怕成人都未必看得出。

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    3. //買咗大陸初中道德課同高中政治課既考試雞精書// 摩摩!你會分享㗎呵?嘻嘻!

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    4. //如無記錯曾經在這裹看見有位人兄,話買咗本通識研究,想問問研究成點?出版社?

      請參閱呢條
      thread

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    5. 謝謝各位手足,特別鳴謝魔術師。

      1:07

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    6. 內容冇證冇據好偏激,真係害撚死人!

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    7. 其中講新聞自由被打壓是輯錄楊志剛的文章,係咪即係現任浸大副校長

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  24. 表面客觀,骨子很黃,一方面恐共,另一方面沒有分析暴徒對平民滋擾的行為。皇仁找這類學者作為嘉賓演講,已經想把學校黃生以解決所謂罷課危機。

    ///[#沈旭暉隨緣家書]經過三個月的群眾運動,特區政府終於由「暫緩」變成「壽終正寢」變成「動議撤回」《逃犯條例》修訂,也許算是回應了民間「五大訴求」的第一訴求,「千里之行、始於足下」,雖然被視為援兵之計,畢竟也是零的突破,不少長輩都感到欣慰。但正如同一個政府過去多月不斷表示,爭論字眼不需要,即使動議獲最終通過,「壽終正寢」與「撤回」無分別,既然是一個一個「無分別」的讓步,又如何期望「暫緩」當下的劍拔弩張?假如政府的「四大行動」是回應的終章、而不是千里之行的微步,帶來的期望落差,只會適得其反。

    有些「和理非」私下認為,應該「見好就收」。究竟民間怎樣會「收貨」、甚麼才是「實際」,並沒有水晶球可準確預測,但希望政府明白,整件事情的「root cause」並非經濟物質主導,也不是外國勢力主導,這些因素即使存在,頂多也是助因。當初民間對《逃犯條例》修訂顯示的高度不信任,實乃反映對近年「一國兩制」每天被扭曲的高度不信任,而這觀點其實特首本人心知肚明,否則不會以「中港矛盾」的角度,在立法會形容反對條例的聲音「全部都是廢話」。

    怎樣可以簡單分析上述憂慮?

    「一國兩制」這概念不同西方的federation或federacy,正如北京強調乃「獨一無二」,具體表現在它涵蓋範圍的彈性:理論上,只要不是白紙黑字的「一國一制」與「港獨」,在中間的龐大光譜,都依然是「一國兩制」。假如這是海外例子,例如法國,一修訂憲法,就屬於全新的遊戲規則,此所以由「第三共和」到「第四共和」到「第五共和」,甚至黃背心運動也有人呼籲成立「第六共和」。但《基本法》作為香港實質上的「小憲法」(這名詞對北京而言也是政治不正確),卻屬於柔性小憲法,同一條文的執行方式,可以有龐大偏差。此所以1997年以來,同一個政治框架下生活的香港人,其實已經經歷了眾多不同朝代,只是名字上沒有改變而已,粗略可分如下:

    一國兩制1.0(1997-2003):當時北京對香港事務幾乎毫無參與,一切「河水不犯井水」,民間毫無港獨聲音,和港英後期的最初分別只是「換旗換督」,而董建華在全國的排名和實質地位,也遠高於現在的特首。可惜碰巧出現國際金融風暴,整個蜜月期並沒有轉化爲一般人的收成期。直到2003年出現七一遊行,北京的憂慮開始出現,開始調整香港政策。

    一國兩制1.5(2003-2012):北京雖然開始參與香港事務,但依然希望以公務員治港的實驗,多給予一次「港人(相對)治港」機會;取代董建華的曾蔭權曾豪言和中央「玩舖勁」,任內錄得至今最高的特首民望,而在2008年北京奧運期間,不用推國民教育,香港人的中國身份認同也創新高;其實即使是七一遊行時,港人的不滿也只是針對特區政府,北京的威望依然很高。但最後這任政府被批評為對國家安全議題把關不力、打擊地產霸權不力,曾蔭權的下場,更是令人欷歔。

    一國兩制2.0(2012-2019.6):梁振英擊敗唐英年當選特首,可看作中央對香港管治的一次路線大調整,強調土地問題是重中之重,希望通過在經濟議題造出成績,主打「民生」議題爭取民意;同時提倡加強國民身分認同及內交,改變過去十多年政府對「一國」的相對忽視,但以群眾鬥爭手法協助施政的風氣也開始出現。結果種種抗爭,因為政府路線的改變而激化,本土派逐漸成為氣候,2012年的反國教運動,2014年的雨傘運動、2016年的旺角黑夜,都是對意識形態上越來越收緊的回應;而當和平爭取的期望完全落空,勇武抗爭的民意也開始形成,整個管治模式和2012年前相比,彷如隔世。但客觀而言,政府「只是」以親疏有別形式扶植政治新貴「革新」建制派的政治光譜,加速中港融合,其他手段的打壓雖然開始出現,但尚未成為制度的一部份。

    一國兩制2.5(《逃犯條例》如果通過):條例修訂之所以惹來破紀錄人數的激烈反對,數以百萬計的港人多次上街,比例上冠絕全球,因為它激起了港人的深層憂慮,拆毀了內地和香港之間的「兩制」最重視的法制防火牆,令香港社會及國際社會重視一切行之有效的規章,都被殃及池魚。無論者是否過慮、無論湯家驊如何辯解,民眾擔心「一國」層面的其他規則和潛規則,也會加速來到香港,乃客觀事實。假如修訂通過,香港可說進入了「一國兩制2.5」時代;而民間的「五大訴求」,無論內容是甚麼,歸根究底,其實就是「不要出現一國兩制2.5」;即使回不去1.0,最好也要是2.0之前。

    理論上,「動議撤回」條例、特首及官員落區開展對話平台,應該是保證2.5暫時不會出現,但民間為甚麼不可能滿意?這是因為——

    一國兩制3.0(2019.6—):6月大型群眾運動後,形勢急轉直下,不少人都被「點收科」這問題牽引,卻不為意一個超越2.0的威權主導、部份直接訴諸Rule by Fear的全新管治模式,已經全方位出現,特徵包括:

    (1)完全依靠警隊具高度爭議性的執法,處理政治問題及異見聲音,期間出現的7.21、8.31,以及幾乎每天可見的濫「捕」及濫「暴」,甚至員佐級協會直斥示威者為「蟑螂」等「仇恨語言」,都不是2.0時代所能看見。這自然不是說示威者沒有使用武力,但正因如此,民間才認為必須一個有法定權力、可以傳召證人及查看文件的獨立調查委員會查清一切,否則更不可能還原一切。

    (2)黑社會公然介入政治議題,不少公眾人物無故遇襲,連完全和平的連儂牆也出現針對普通市民的襲擊案,這和激進抗爭者針對象徵性物件和警察,帶來的陰霾,不能相提並論,而且前者並未受到同等程度的制裁,和示威者已有過千人被捕完全不成正比,更令人對社會治安有合理憂慮。

    (3) 律政司可以在拘捕疑犯一天內起訴暴動罪,對同期其他相關罪行明顯有不同處理,連法庭檢控主任協會主席也發公開信質疑警方說謊、司法機關盲目配合會損害法治,反映「三權合作」、「依法治港」正取代「法治」概念。

    (4)各行各業開始出現政治審查、秋後算賬,最明顯的例子是國泰航空,母公司備受政治壓力下,不少員工被無理解僱,具體罪名不過是參加了合法遊行,或在社交媒體顯示對運動的同情。遊行示威是《基本法》賦予的基本權利,以私人帳戶在社交媒體發言屬個人行為,但自從國泰先例一開,其他業界內部也陸續傳出成為對象。屆時社交媒體的白色恐佈、每個工作將出現的政治審查、作為資格審核的一部份,將不能回頭。這還不說可能隨之出現的換血,那就是4.0時代了。

    於是,邏輯問題來了:假如這一波群眾運動的root cause,是令「一國兩制2.5」不出現,並把一國兩制帶回相對安穩的前2.0時代,此刻卻在運動期間,衍生比通過條例後的「一國兩制2.5」更令人不安的「一國兩制3.0」,特區政府要面對的深層次憂慮,早已比6月反修例時更嚴重。不少年青人以死相告,可謂絕望的明證。

    建制內部的開明有心人如人大代表田北辰也明白,「社會焦點已不在撤回修例」,有法定效力的獨立調查委員會是「今時今日百分百必須需要做的事」。雖然不少人對委員會不寄予厚望,但假如委員會的調查範圍能涵蓋「一國兩制3.0」時代的上述特徵,一杯水端平查清一切,根本扭轉警察濫暴的結構性原因、杜絕黑社會襲擊平民的體制內外背景、為被秋後算賬的國泰員工及其他同類案例找回公義,帶領一國兩制起碼回到2.0時代,「五大訴求」自然得到回應,那份誠意,才是真正釋出的善意。

    但假如特區政府根本不打算處理這些問題,或根本不被賦予處理這些問題的空間,「一國兩制3.0」就是fait accompli。對2.5的不滿已引來如此反應,3.0又會如何?政府朋友認為不要「得寸進尺、得隴望蜀」,但究竟這形容詞的subject,是哪方?假如政府昨天的姿態,在三個月前,即「一國兩制3.0」出現前搶先一步,運動早已「壽終正寢」;但到了今天,依然不承認root cause的根本,更悲慘的結局,豈非還在後頭?斗轉星移,放眼不羨永恒星體、悠悠沉睡終古之眾,在上位者空自等待果陀,何異活於平行時空。

    明報筆陣2019年9月5日

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    1. //整件事情的「root cause」並非經濟物質主導,也不是外國勢力主導,這些因素即使存在,頂多也是助因。當初民間對《逃犯條例》修訂顯示的高度不信任,實乃反映對近年「一國兩制」每天被扭曲的高度不信任

      Root cause 應該是反中勢力不斷抹黑中国,對年青人洗腦吧。


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    2. 沈如果是普通評論人寫出如此質素文章我不會意外。但他自詡為國際關係專家,只單方面說北京方面的變化,而不將中國和美國關係,香港轉型問題一起講就不合格了。

      另外,還將一些網上傳聞和謊言在一起,故意混淆視聽,什麼濫補和黑社會襲擊連儂牆(?),而一句也沒說過暴徒們的過激犯法行為才是所有衝突的主因,實在是心態惡劣。



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    3. 以這個作者的思考模式,美國的警隊具執法又是否高度爭議性了?
      恐怖份子,校園槍擊犯又是否公然介入政治議題了?
      引渡孟晚舟,限制華為供應等事件,司法機關又是否配合會損害法治了?是否各行各業開始出現政治審查、秋後算賬了?
      美國的民主,現在又是什麼版本了?

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    4. https://topick.hket.com/article/2443158/%E3%80%90%E5%8F%8D%E4%BF%AE%E4%BE%8B%E3%80%91%E7%9A%87%E4%BB%81%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%87%AA%E9%81%B8%E4%B8%8A%E5%A0%82%E6%88%96%E7%BD%B7%E8%AA%B2%E8%81%BD%E5%88%86%E4%BA%AB%E3%80%80%E5%85%AC%E6%B0%91%E8%AA%B2%E9%82%80%E8%88%8A%E7%94%9F%E7%BE%85%E6%B0%B8%E8%81%B0%E6%B2%88%E6%97%AD%E6%9A%89%E4%BB%BB%E8%AC%9B%E8%80%85

      看完這些嘉賓政治取向已經偏黃

      沈生從文章中已經見到黃味。

      羅永聰在01訪問自稱「和理非」

      黎慶寧是曾聯合泛民和陳方安生聯署要求林鄭撒回

      三個嘉賓兩黃一疑黃,黃化皇仁

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    5. 「皇仁書院」應該正名「黃人書院」

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    6. 這個自稱國際關係專家KOL 咪又是寫稿佬姐。

      呃下飯食都得瓜。


      耳屎

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    7. // 沈旭暉

      好早已經知佢係黃. 不必驚訝佢寫啲咁嘅嘢出喎, 遺禍年青人!

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    8. 之前是偽中立的黃,現在是明黃。反正他有新加坡國藉,進可攻,退可守

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    9. 見沈大師平日群埋陶藝才子,就知佢唔係好人.

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    10. 沈在描述他所謂的「一國兩制1.5」時, 故意不提北京曾向反對派及其支持者釋出善意,與司徒華領導下的民主黨達成協議, 使政制民主化踏前了一步。但換來的卻是反對派支持者對談判結果的蔑視.他們懲罰當時的民主黨, 將選票投給更激的反對派. 沈在描述他所謂的「一國兩制2.0」時,亦沒有提到,明知北京最怕亂,「佔中三子」卻在2013年當政改諮詢仍未開始時,便籌備「萬人佔中」以向北京施壓, 及後更失控地演變成79日的佔鐘和2016年的旺角暴動。之後掘起的本土派更公然打起港獨旗幟,挑戰北京的底線. 中共從來是極權政權,鎮壓挑戰其底線的行動, 是自然的反射動作(reflex action). 如果以先撩者的邏輯來評論, 沈所謂的「一國兩制2.2, 2.5, 3.0」等惡果, 都是反對派及其支持者自己攞嚟, 卻要那7佰50萬減2佰萬的香港人來陪葬。

      退休的終審法院前常任法官列顯倫(Henry Denis Litton)最近寫了一封談及香港未來何去何從的公開信,他指出香港的而且確擁有中國其他地方沒有的自由,但他坦言「一國兩制」能否延續下去的問題, 只有北京有權力決定. 如果示威者真的重視他們聲稱的目標,他們的焦點應該是向北京和全世界展示一國兩制的成功,並且增強讓北京對一國兩制感到滿意的氣氛,這樣一來,即使50年期滿,《基本法》也可延長50年、100年,自由民主的規範和價值才有機會繼續發揚光大。

      potato

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  25. 轉載一篇羅永聰(曾任明報採訪主任、財政司司長曾俊華的政治助理、及曾俊華的競選團隊公關智囊)訪問,並附網友William Lam兄評論。

    這個羅先生用了15歲少女的仇警言論來當例子。但是,我想問一個剛好15的少女,對社會問題的認知根本就很淺薄,她這種觀點除了電視畫面的情緒衛擊外,究竟是怎樣來的?

    回望這三個月,我們可以見到多到令人作嘔的謠言海文宣,以及連登大爐的不斷渲染。網絡世界部分討論區是把具刺激性的問題不斷放大再放大,令受眾取信,而對己方陣營不利的消息不斷隱藏滅聲。這種形式是不是很熟悉?對,這是邪教。如果他們所接觸的訊息只是網上訊息的投景,並不與現實世界有必然關係(例如,竟然有小姐指烏克蘭廣場革命帶來好結果),那我們究竟可以怎樣面對這種連世界觀都異於常人的力量呢?

    現在最大問題是,博奕論是兩個理性實體根據對抗環境而制訂最佳策略,但其中一邊已經完全陷入自己製造出來的戰場霧,也不具備對現實環境的足夠認知,甚至只以自己的情緒去做決策時,我們又怎樣去面對這種"力量"???

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    1. 肥仔聰不嬲都係語言偽術家.

      //羅永聰強調,從博弈策略來看,政府回應五大訴求的對象不是勇武,而是那些沒有衝但支持勇武派的和理非。

      五大訴求之一是「不追究『義士』」, 「和理非」的「理」是指理性吧? 罪犯不用訣送官究治,這算是哪門子的「理性」?

      //他了解很多示威者都有高尚的目標

      所謂「高尚的目標」是甚麼? 憑甚麼他們認為攬炒就可以達成「高尚的目標」??

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  26. 沈生這篇寫得較好,藍黃價值差別和文明衝突論。

    ///[#沈旭暉明報筆陣] 十多年前出道時的第一篇文章,就是在《明報》談學者亨廷頓的名作「文明衝突論與世界秩序的重建」如何應用到當代國際關係。不少人認為這個理論千蒼百孔,而且已經過時,想不到回到《明報》,放在此時此刻的香港,這個框架卻頗具啟發,而且論證了衝突如何不能調和。

    傳統的地緣政治學有所謂的「粉碎帶」(shatter belt)、「緩衝區」,指兩大國際勢力的接壤地區,亨廷頓繼而提出「文明斷層」的概念,預言未來世界將不斷出現「斷層戰爭」。他筆下的斷層,指世界不同文明體系的交接區,往往最容易產生動蕩,例如多種文明交界的以色列-巴勒斯坦、薩拉熱窩、克什米爾、車臣等。同一理論又延伸出另一個概念:「撕裂國度」(torn states),指一些國家或地方內部同時存在截然不同的兩套價值觀,只要導火線出現,天天就是無休止的撕裂。阿拉伯之春後中東、北非各地宗教派與世俗派之爭,可謂典型例子。

    亨廷頓認為,這樣的文明衝突發展下來,只會逐步籠統化為「西方 vs 非西方」,原因是「東方」經歷上數百年被「西方」武力及意識形態壓制後,有強烈反彈的欲望,但那是基於物質條件改善的反彈,價值觀上卻始終未能同樣進步。論點一出,一時間被主流自由派學者、威權主義學者都批評得體無完膚,但隨著新冷戰逐步成型,今天的世界觀,卻正逐步向這方向走。昔日是英國殖民地、今天是中國特區的香港,正是處於東西方之間的文明斷層,只要管治模式改變,「東西文化薈萃」可以剎那間變成一個撕裂災區,就像薩拉熱窩由南斯拉夫多元文化實驗樣板變成人間煉獄,不出一年。

    根據「世界價值調查」(World Values Survey),香港和中國大陸雖同被歸類為「儒家文明」體系(這本身就很誤導,不贅),但在「生存 VS 自我實踐」(survival versus self-expression)這方面存有很大差異,甚至遠超同被歸類為「儒家文明」的台灣、南韓與中國的距離。事實上,本來兩地的價值差距不是如此誇張,但比較在2008年第5輪調查及2014年第6輪調查的結果,卻發現兩地的價值斷層在統計學上已難以抹煞,這和不少身份認同民調的結論相若。不同學者就反對、支持逃犯條例的集會進行民調,得出的結果都反映出整個價值斷層,前者對民主、自由等價值高度重視,後者則強調穩定、發展,這正是「黃」「藍」兩大陣營各自的基本信念,本來就不能調和,一旦被激化,後果有目共睹。

    不少人平日覺得,這些價值差異並不重要,但隨著中國管治模式與西方的差異愈來愈清晰、同時開始強調在香港的「全面管治權」,這些差異開始籠罩著每一個人心中,因為無可避免地逐漸觸及日常生活。我從不是整天談道德和正義的人,甚至剛好相反,但近年發現身為一個香港人,只要觸及一些價值觀底線,幾乎是不可能妥協的。由於概念始終較虛,我們可以形象化以三件事論述:

    1. 信用評級體系。據說在內地有「主流民意」支持,而據新浪財經研究,越是精英階層、越是富裕的一群,即覺得自己是贏家的一群,越是支持,理據包括「城市從未如此安全」、「駕駛不再超速」、「終於按交通燈過馬路」等。但對不少香港人而言,一個像是電腦遊戲的信用評級世界、在社交媒體說「錯」一句話可能導致不能購買機票、一舉一動都受大數據監控的生活,已是《1984》的世界,這也是何以月前傳出這系統將於香港實施時,聶德權局長高調闢謠的原因:假如是我城普遍接受的好事,擁抱還來不及,何須否認?但聶局長其實自身難保:當香港學生在清華大學讀書,怎會不按這系統被評級?當香港商人到惠州設廠,對手怎會不按這系統舉報?目前出現的國泰、港鐵事件,社交媒體一片白色恐怖,其實就是信用評級的先聲。這不是說其他國家不會進行大數據管治,這絕對是大勢所趨,但有沒有機制監督政府,就成為不能繞過的關鍵,也是個人自由Vs社會穩定的價值選擇。

    2. 再教育。我們毋需參考「外國勢力」媒體對新疆再教育營的報導,只需要參考中國官方文件,因應打擊「恐怖主義」威脅,把維吾爾人集體再教育的手法,是否接受,就能判斷自己的價值取向。按內地網絡民意,似乎政策也是深受歡迎的,論點包括對「恐怖主義」威脅防微杜漸,鞏固中央對自治區的掌控,減低分離主義威脅等;但即使不談對個人自由的犧牲,單是背後對多元文化百花齊放的否定,就超越了一般香港人的底線。目前內地媒體開始以「恐怖主義」形容香港發生的事情,香港教育界已成為焦點,例如已有建制團體提出以「愛國基準試」考勤老師,發展下去,多元聲音堪虞。

    3. 六四事件。香港人當年為何對八九六四反應激烈,除了和自身前途問題有關,也涉及價值判斷:一個政權應用盡一切解決問題方法,才訴諸武力,這也是當年包括梁振英、譚耀宗、梁美芬等都一致發聲的背景。這不是否定「外國勢力亡我之心不死」,也不是否定有其他種種背景,但是否接受「殺二萬人換取二十年穩定」的邏輯,就涉及人的基本價值判斷。延伸到今天,香港社會包括傳統建制派、主流精英的八成民意共識,就是設立獨立調查委員會,若在兩個月前出現,幾乎肯定運動已結束,背後就是真正愛護香港的香港人,對盡力避免傷亡的訴求;至於為何最終結局很可能相反,正反映特首採取了一種剛好相反的價值判斷。現在和內地朋友談到香港,「為何警察居然還不開槍」的論述漸成主流,令人無限擔心。

    有了實例,我們不妨在夜闌人靜時撫心自問,對以上三大價值觀判斷,有何答案?觀察所及,主流民意如何,心中有數。香港人的追求,早已由「生存」轉化為「生活」,就是歷史上從來沒有真民主,也一向更重視個人權利、自由主義、社會正義、多元文化、全球倫理等後物質價值觀;仍是以「談飼料」、「談生存」的方式解決問題,不只自欺欺人,還是進一步撕裂社會的手段。問題是認同後者價值觀的,卻是一國框架內的絕對主流,而形勢發展下去,利用舉國體制的價值觀,以泰山壓頂之勢,稀釋香港核心價值,逐步成為指導思想,結果只會把香港變成徹頭徹尾的「文明衝突撕裂社會」範例。政府若選擇繼續深化矛盾,基於香港的開放性和國際性,放在文明衝突論框架下,香港這個國際金融中心的結局,會成為中國能否輕易輸出「中國模式」價值觀到一帶一路、乃至全球的指標,港人心底裏的抵抗,亦可能比地表發生的事情更激烈,將出現無休止的消耗戰,這是任何真心希望避免玉石俱焚的特首和政府,所能承擔的歷史責任嗎?

    2019年9月2日 明報筆陣

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    1. 其實都只係站在黄屍立場批評中国啫。

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    2. //六四事件。香港人當年為何對八九六四反應激烈,除了和自身前途問題有關,也涉及價值判斷

      更重要原因是大家都被柴玲、吾爾開希騙了!

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    3. 沈生在高度讚揚警方冇開真槍喎^_^

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    4. AK 其實用一條 embedded link 就可以了.

      //信用評級體系

      呢個係一個問題, 因為「信用評級」catch 的如果只是一些很芝麻綠豆的小事(例如不按交通燈過馬路), 而一些較不公義的事情則無法管理(例如劏房收租仔濫收租戶水電煤費用), 人們活在這樣 micro management 的社會裡,是會很痛苦的.

      // 再教育

      那要看被教育的對象是甚麼人.

      //六四事件

      同樣, 被殺的「學生」究竟當時是在做什麼? 抑或又係好似黑衣有青一樣,前一陣子是暴民,下一陣子是市民?

      //「為何警察居然還不開槍」
      //沈生在高度讚揚警方冇開真槍喎^_^

      正如之前討論過,我贊成警方佈置飛虎隊狙擊手, 將有意殺警的有青(例如以壘球棍、刀具、汽油彈、或疑似手槍物體意圖襲殺警察)當場格殺.

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    5. 用飛虎隊對汽油彈打手打腳,甚至打爆個汽油彈等佢引火自焚
      我認為合理而且合法

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    6. //打爆個汽油彈

      呢個係 sniper 的眼界測試 XD

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  27. //【明報專訊】浸大學生會外務副會長梁兆玉周二(3日)在澳洲墨爾本入境時,被當地邊境人員拘留和查問。梁向本報稱,當時邊境人員帶她入房查問,包括她到澳洲的目的,對方又查看她的行李和手機中的相片,一度將手機帶離她的視線範圍,「我不知他對我的手機做了什麼」。她說對方曾以「暴亂」形容本港現時反修例情况,她亦表明自己沒有任何犯罪紀錄。梁說對事件感失望和難過,雖認為今次是個別例子,但覺得邊境人員的舉動不禮貌。//

    哈哈!究竟是西方民主國家都學"殺人政權"玩白色恐怖(查入境人士手機), 還是正常的執法者, 都會怕了這班香港甴曱!

    廢老

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    1. 哈~炒返自己先啦,等佢哋咁得戚嘛!

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    2. //在澳洲墨爾本入境時,被當地邊境人員拘留和查問

      因航要義載黑衣軍去袋鼠國機場做 stress test 了!

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    3. 查手機呢個Idea係美國發明的,大陸那邊只是近日才跟大隊

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    4. //梁說對事件感失望和難過,雖認為今次是個別例子,但覺得邊境人員的舉動不禮貌
      如果喺傷巷/支那海關,又會唔會淨喺"感失望","個別例子","舉動不禮貌",咁就算呢。又喺見到洋腸/婆就藤晒雞啞晒?定喺"難過"因為冇型仔洋腸帶梁燒肉入房搜身呀XD

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    5. 「人地都聽唔明鴨脷洲口音英語」

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  28. //【明報專訊】第76屆威尼斯影展香港時間8日凌晨舉行閉幕及頒獎禮,香港導演楊凡的新作《繼園臺七號》,是史上首部角逐最高榮譽金獅獎的華語動畫,結果捧走最佳劇本獎。 楊凡致謝時:「感謝香港賦予我創作的自由。1964年,因為戒嚴,從台灣回到香港。抵埗後,在海邊、在街道都聞到自由,此後總是如此。1967年香港暴動,有過動盪時刻,那時我20歲,而我看到暴動期間所發生的事,內地力量來到香港,警察、英軍嘗試止暴制亂卻無果。很奇怪6個月後這股力量就消失了,香港回復正常」。他續說:「那段日子我受英式教育,對人權及民主一無所知;52年後,再有一股奇怪力量不知從何而來,來自我們不知道的地方,以自由、人權及民主之名把香港翻天覆地,我們失去了走在街上、乘搭公共交通工具的自由。」楊凡指就像打開了潘多拉盒子,各種邪惡跑了出來,人們對彼此殘忍;但他認為盒中也存在希望。他期盼香港回復正常,再次感受到自由。//

    好了, 終於有香港人在國際場合說出不少香港市民對多月來的抗議活動的心聲,令他們的意見,不至於被黃之鋒、何韻詩和那所謂的二佰萬+1人完全代表!

    potato

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    1. 楊大導都係要在外國先敢發聲咋!如果在我城?俾班黑衣軍圍咗幾世耐喇!

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