城市論壇論得哥（２０１６年５月２２日）

其實咩叫「初心」？日文來的嗎？殺人政權偏係鍾意用埋啲奇奇怪怪的用語，學佔派話齋，「毋忘初衷」才對吧？

城市論壇：泛民初見黨中央 放開矛盾追理想？德江籲勉記初心 自決港獨苦自嚐？( Discussion on :Reaffirmation of One Country Two Systems)

RTHK 香港電台
發佈日期：2016年5月22日
論題 (Topic): Discussion on : 泛民初見黨中央 放開矛盾追理想？ 德江籲勉記初心 自決港獨苦自嚐？ Reaffirmation of One Country Two Systems
譚惠珠 Maria Tam Wai-chu 港區全國人大代表 Member, National People’s Congress Hong Kong Deputy
何秀蘭 Cyd Ho Sau-lan 泛民會議召集人 Spokeswoman, Pan-democrats
劉銳紹 Lau Yui-siu 時事評論員 Commentator
羅冠聰 Nathan Law Kwun-chung 香港眾志主席 Chairman, Demosisto
日期(Date): 22/5/2016・星期日 (Sunday)
地點 (Venue): 維多利亞公園 Victoria Park

何瘦爛

１. 何仙姑最爆 soundbite 的就只是「我地的忠誠只係俾傷港人」（４：３５—４：３８），其他嘢唔使再 quote。只見何仙姑作為販民代表，嘴角含春，那夜獲張得哥寵幸，馬上升呢出哂水，靈魂兒升了上天，即時覺得自己跟笨土派係兩個 level。成個節目俾人的感覺是，販民俾笨土壓住嚟打咗咁耐，終於可以一吐烏氣，你班柒青成日搞街頭運動有乜Ｑ用，一啲統戰價值都無，都係和理非非先有得面聖！

２. 講到北上會面，何仙姑話最怕就係無agenda。主持人隨口問一句：「你想見乜嘢官員？」何仙姑竟然話「我地唔識國情」，即係都唔知要同邊啲蝗官見面先叫「有意義的接觸」，真係ＤＫＬＭ，又係典型「我唔知自己想要乜，淨係知道自己唔想要乜」的廢人（１２：０５—１３：００）。

譚餵豬

３. 譚餵豬的表現就只係得一個字：「霸」。首先佢不徐不疾，氣定神閒地發表了開場白，拿起稿子讀出張得哥訪港的 objectives，話口未完就浪費了好幾分鐘 airtime（５：１２—６：３５），官樣文章官樣腔調，完全唔發表自己意見。

４. 譚餵豬話人大的工作係同中央溝通，處理內地、中央、全國性的事務，我城的事務「是由何仙姑處理的」，語帶不屑（１３：５５—１４：０５）。咁講法，除咗話自己 level 遠高於你地班港豬之外，唔通何仙姑難道有機會出嚟跑馬仔？

５. 譚餵豬又花咗好幾分鐘讀出「傷港前途決議文」，官威十足。譚的論點係評論講毒不可行也是「言論自由」，不是打壓，輕易便ＫＯ了佔派獨派的一貫「自己是被逼害的弱者」的論點。（１８：３５—２０：２５）

６. 譚餵豬再三澄清「要槍有槍，要炮有炮」只係當時做 clear choice 的可能性之一，但最後已被「排除」，結論係對抗獨派言論需要以「法律和輿論」解決（２１：４５—２３：０５），語氣堅決，亦肯去「搶咪」，奪取話語權的技巧不在販民佔派之下，直把羅３７壓了下去（見第１０點）。

７. 好戲在後頭。主持人問到有關「外國勢力」，譚餵豬一句「我唔係做情報組，所以我唔知喎」便輕鬆打發了，轉數真係快！

羅３７

８. 羅３７原名羅冠聰，唔係「滾滾長江東逝水，浪花淘盡英雄」的羅貫中，成日諗住打機玩《三國志》就以為可以「爭霸天下」。羅３７無厘頭話張得哥以「君臨天下的姿態來訪，希望粉飾太平，呈現蝗港之間的主僕關係，完全唔尊重傷港民族...在８３１框架下，蝗港對話並非『初衷』」（１０：４０—１１：３０）。

９. 羅３７話區議會制度都算係「自決」，係直接民主的體現；所以「對於我城未來前途的體現以自決來決定，只不過係將傷民的自決權利擴大到城市未來的想像當中」，然後又轉到去講連討論也不可以就是打壓言論自由，破壞傷港柒心價值云云（１５：４５—１６：３０）。魔術師最怕就係佔派獨派呢啲乜ＱＱ的性幻想，想來想去起哄，圍威喂發表煩膠言論，但係又乜業績都無。就如魔術師一向以蒼蠅舉例，呢班人未必真係有乜大害，只係煩到想一嘢拍扁佢，剝奪其生存權利啫。

１０. 羅３７又以波波事件挑機，講到波波被擄係事實一樣，結果被譚餵豬大笑恥笑，一句「我只相信當事人所說...佢又唔係去咗帝國」便被擊破了（２３：２７—２４：３２）。查實你可以唔信殺人政權，但始終無證無據，憑乜講到似層層？唔通正義的民主志士只需要憑「想像」，跟手學埋ＣＣＴＶＢ膠劇對白話「呢度唔係法庭，唔使講證據，邊個係人邊個係鬼，我好清楚」？

劉夫子

１１. 一貫的「一不怕苦，二不怕死」、「一個原則、三個堅持、五個反對」的以數白欖表達方式。雖然完全無心機聽其佢講，淨係記得佢話張得哥來訪係「港人鍥而不捨（縮骨遮革命？魚蛋革命？）爭取而得來的成果」（８：０５—８：１５），但仍然非常佩服夫子竟然可以心算用口逐點講返一份 Powerpoint 出來，其 organised 的程度非一般人能及！

１２. 現在的學生，基本上九成都係黃絲，不出所料一發言又係針住譚餵豬有關「要槍有槍，要炮有炮」同埋張得哥來訪係違反《基本法》同中國憲法，破壞一國兩制（２９：３５—３０：５５）。譚餵豬當然可以輕易解決，將黃絲同學刻意將對方說法扭曲的技倆打破（３４：１５—３５：４２），真係好少見到建制派可以有咁強又宥力的人出來講嘢。

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伸延閱讀：

香港前途決議文
（一）前言
我們是一群來自不同民主派團體的中青代。
1980年代，民主派按「民主回歸」的理念，參與《基本法》的起草工作，力爭在《基本法》的框架下，實現「港人民主治港」的理想。從過渡時期爭取「民主基本法」、八八直選、九一直選、彭定康政改方案，到主權移交後力阻23條立法、爭取普選時間表，民主派一路走來，為守護香港孜孜不倦力戰到底。
但「民主回歸」之路，至今已經走到盡頭。民主派在1980年代支持「民主回歸」，是設想了中國大陸在經濟改革後，會逐步走上政治改革之路，令中港處於良性互動循環，並最終實現「港人民主治港」的理想 ── 但30年過去，中國大陸始終未見開啟政治改革，反而走上了結合威權專制政治和國家資本主義的「中國模式」；而中港良性互動的願望，亦在2014年被「人大831決定」無情地壓碎。
今天，「民主回歸」之路走盡，香港主體意識抬頭，我城政治正經歷30年未有之大變。為總結過去、並展望未來，我們聯署了這一份決議文，向各界表明現階段我們對香港前途的主張，以迎接新時代的挑戰。
（二）主張
（1）香港我城，自治傳承：
我們認知，英國按照《中英聯合聲明》，在沒有經過香港人民的民主授權下，在1997年7月1日將香港主權移交給中國。香港，依目前政治地位，是中國的特別行政區，按中國在《中英聯合聲明》和《基本法》的承諾，實行一國兩制、港人治港、高度自治。
《基本法》根據《中英聯合聲明》制定，並没有得到香港人民的民主授權，部分條文亦為北京政府所利用，以控制香港的自治空間；但《基本法》畢竟沿襲了香港政府自二次大戰後逐步建立起來的廣泛自治權，並且將《中英聯合聲明》這條國際條約所保障的各項自治權予以成文化，是我城自治地位的具體體現。我們認為，香港人民必須捍衛《基本法》下我城的各項自治權，並爭取修改當中的不合理條文，以充分確立和保障香港的自治地位。
（2）香港人民，內部自決：
我們認為，香港人民應該團結爭取「內部自決」，以實現由香港人民自行管理香港事務 ── 即透過內部方式實現《公民權利及政治權利國際公約》和《經濟社會及文化權利國際公約》所保障的人民自決權，由香港人民自由決定香港的政治地位，並自由謀求經濟、社會和文化的發展。
根據《中英聯合聲明》第三條，中國承諾香港可享有廣泛的自治權，由1997年7月1日起維持50 年不變。我們認為，2047年後香港的政治地位，必須經由香港人民透過有充分民主授權、以及有約束力的機制，自行決定；而只要香港人民能夠按「內部自決」原則實現自決權，「永續自治」將是處理二次前途問題的恰當選擇。
（3）主體意識，核心價值：
香港，歷來都是華洋共處的社會，不同族裔的香港人民，定居香港都能以港為家，自由生活和平共存，形成一個獨特的政治社群。
我們認為，香港人民的主體意識，根本體現在一種對我城核心價值和文化的認同 ── 任何香港居民，無論什麼時候來到香港，只要認同香港這片土地、認同香港核心價值和文化，就是香港人民。
（4）多元爭取，政治革新：
我們認為，非暴力抗爭 ── 包括議會抗爭、佔領、抵制、罷工、罷課、罷市等等 ── 能夠凝聚大多數香港人民的認同，應該是爭取政治革新的主流方法。
在公開和透明的原則下，我們不反對就香港政治地位問題，與北京政府談判。
（三）結語
我們對香港有最深厚的感情，最堅定的信念。我們深信，只要香港人民團結起來，共同承擔起時代的責任，我們終會在香港這片土地上，真正確立香港人民的主體性。 

信報　2016年5月25日
「動槍動炮」不符中央想法
中澳法學交流基金會早前訪京，團長馬恩國與《基本法》委員會副主任張榮順會面後，引述張榮順指出，中央處理港獨「要槍有槍，要炮有炮」。繼隨團的港區人大代表譚惠珠澄清中央的意思是排除使用槍炮後，立法會主席曾鈺成亦認為，動槍動炮的表達不符合中央想法，「（全國人大委員長）張德江強調要有耐心，講到要動槍動炮，肯定不是一個耐心的表現。」
曾鈺成昨日說，張榮順歷來個人講話風格都「色彩豐富」，他不認為中央有任何政策認真考慮「出槍出炮」。他相信，中央最新和最權威的訊息，來自張德江訪港時的各項活動，包括其發表的講話。曾鈺成說，張德江的講話表明中央明白香港人有多元特色，「動槍動炮」不符合張德江提到的「三個心」。
特首稱樂創議員北訪機會
特首梁振英昨日表示，有關港獨問題，張德江上星期訪港已公開講得非常清楚。梁振英重申，在香港有港獨的言論，確實影響香港與中央的關係，影響中央對香港的信任，亦影響香港與內地、 包括與內地人民之間的關係，對香港絕對沒有好處。
有消息指中央及特區政府正籌備立法會70名議員下月訪問深圳，與京官會面。曾鈺成稱，至昨日仍未有聽聞會面消息。他認為，安排會面技術上沒有問題，反而是中央政府及立法會同事的意願問題。梁振英則重申，本屆政府十分樂意創造各種機會，讓立法會內各個黨派議員到內地參觀訪問，以及與中央負責香港事務官員交流。他又稱，泛民議員上星期與張德江會面的酒會，是他本人向中央提出，獲得中央同意始成事。