2024年2月5日 星期一

垃圾徵費 Trial and Error

垃圾徵費|法定收費延至8.1 政府部門4.1先行先試 謝展寰:看到公眾未充分了解 2024年01月19日

【有線新聞】政府宣布押後垃圾徵費,公眾由8月1日起才要付費購買指定袋丟棄垃圾。環境及生態局局長謝展寰說仍有不少市民不了解措施,政府將會再加強宣傳教育,形容是「負責任」的做法。

環境及生態局局長謝展寰:「是一個困難的決定,我們目標是令到推行更順利,最終決定明年4月1日(實施),是一定不會推遲。」一定不會推遲但一推再推,原訂垃圾徵費去年底開始實施,但環境及生態局局長謝展寰去年7月說要讓市民更好地適應,將實施日期推遲至今年4月1日。在實施前2個多月,又再宣布將會分階段實施,首階段4月1日,先由政府部門「先行先試」,8月1日才會全面實施。

謝展寰解釋最近很多市民表示不了解做法,認為政府需要更多解說。謝展寰:「愈來愈多的問題出現,我覺得作為負責任的政府,我們都很想將垃圾徵費推行成功,在市民都不了解的情況下去推行,抑或是做好解說再推行會更加好。」

謝展寰說政府推行前已經做了大量宣傳工作,包括文字解說、拍攝宣傳片等,但之前的解說可能過於抽象,現在由政府部門「先行先試」,可以讓市民看到垃圾徵費實際運作,局方將會拍攝更多片段向公眾講解。謝展寰:「那些(宣傳片)都不是真實的,所以我們認為倒不如做一些實地展示,透過展示讓大家看到具體的操作,與其我在這裏解說,外間又有不同的解釋、理解,不如用真正實地展示,大家看到操作後,我相信不論是市民、管理處、清潔公司、前線的清潔工人看到就會知道該怎樣做。」

為推行更順利,政務司副司長卓永興將負責協調各部門合作。至於今個月底開始銷售指定袋的零售點,將會繼續如期發售。

1. 環境及生態局局長謝展寰說仍有不少市民不了解措施,政府將會再加強宣傳教育,形容是「負責任」的做法。

魔術師早在正苦未「暫緩」(777腔)垃圾徵費時曾問屋苑管理處點搞,因為現時座頭有白色垃圾膠袋了住戶免費索取,日後住戶是否可以按需要到管理處購買指定垃圾袋?管理費又會唔會因為唔使再派白色袋而減返些少?「電子垃圾」例如舊 USB 線、HDMI 線等,拎去「綠在區區」回收,應不用貼 label 或用指定垃圾袋,咁紙皮箱呢?拎去屋苑回收站是否又不需要貼 label?呢啲問題物管通通都係木宰羊。其實唔係「市民不了解措施」,而係整個計劃落實執行答宣傳都唔透徹:好似魔術師住處咁由知名物管管理都係一舊雲,其他舊樓三無就更加係「孤兒仔」。「唔了解世情」的是由白頭謝(查實呢條友由邊樹彈出嚟?)領導的環境及生態局局「不負責任」地推行計劃就真。

2. 在實施前2個多月,又再宣布將會分階段實施,首階段4月1日,先由政府部門「先行先試」,8月1日才會全面實施。...現在由政府部門「先行先試」,可以讓市民看到垃圾徵費實際運作

魔術師就唔知正苦部門「先行先試」係指在辦公室環境用指定袋掉垃圾,定係公墓園返到屋企都係要用指定袋、掉大型垃圾要鋸開同埋貼11蚊label等等...而魔術師就更想睇各位膠官阿姐如何拎住冷飯菜汁行老遠去將打完邊邊的食材倒入屋苑的廚餘回收機,萬一架機滿咗又點做...等等。

講來講去,其實唔係「市民唔想弄清楚」,而係正苦講埋啲都係美好的 happy case,但當落到地啲 boundary cases、unhappy cases 點處理就好似無人提咁。

垃圾徵費|清潔工憂住戶違規責任落在自身 業界指做法不公、違用者自付原意 2024年01月19日

【有線新聞】垃圾徵費實施在即,但不少巿民未清楚細節,包括丟棄大型垃圾的方法。有清潔工擔心責任隨時落在自己身上,有管理公司亦指不公平,有違用者自付原意。

在柴灣翠灣邨,每座樓高30層,每層有21戶人,清潔工開始她的工作。清潔工林姐:「它沒有束緊袋口,又看不到是誰(扔垃圾)。(記者:可以怎麼做?)唯有自己綁結,綁結扔了它。」在另一層,垃圾多得要找救兵,走到一旁打電話取輛車仔過來幫忙,兩人合力塞滿一架手推車才裝好。垃圾徵費實施後,這些垃圾的處理全部都不合規格,清潔工可否視而不見?清潔工蘇姐:「當然不可行,(住戶)不搬我們都沒有辦法,這樣放在樓上又會被人罵,那我們又要做,不做不可以。現在已經常常被人罵,若屆時不搬也是捱罵。」像這類大型傢俬,清潔工人說平時上門收垃圾每星期都會見至少一次,為了衛生都會搬到垃圾站,但實施徵費後,住戶要買11元的指定標籤,貼上傢俬,自行搬到垃圾站。

不是每個住戶都守規矩,不知道違規者身份,管理公司難免「執手尾」。翠灣邨物業管理公司代表洪子富:「執行這法例原意是用者自付,責任落在管理公司和清潔工身上,覺得不是太公平。」

有區議員指收到街坊求助,不懂徵費及如何處理大型垃圾。東區區議員劉淑燕:「梳化和一些櫃如何處理?是否要拆件?拆開切開才能扔?大家原來都不知道要買指定標籤,才能棄置大型垃圾。」她建議政府繼續宣傳政策及聆聽持份者意見。

3. 垃圾徵費實施後,這些垃圾的處理全部都不合規格,清潔工可否視而不見?...不是每個住戶都守規矩,不知道違規者身份,管理公司難免「執手尾」。

講得簡單一啲,垃圾徵費的精神係「污染者自負」,但如何執行?啲垃圾又無標籤寫明話是屬於誰,「垃圾主人」唔依規則都無辦法捉,咁啲罰則豈不是廢話?究竟正苦班膠官又無諗清楚㗎?

垃圾徵費|黃傑龍:乏分類廚餘人手 料食肆「不犯法就算」 到頭來雙輸 2024年01月19日

【有線新聞】有飲食集團負責人預計垃圾徵費後,旗下約50間餐館一年要多花300萬元買指定垃圾袋,又指並非每間餐廳都有人手分類廚餘,認為食肆在徵費初期只會抱著守法的心態,未必可以減少生產廢物。

稻苗飲食專業學會榮譽會長黃傑龍:「這工作聽起來是個相當厭惡性的工作,去分類廚餘十分不好看,現在洗碗工都請不到的時代,又有誰負責做?我估計很多食肆都解決不了,暫時都覺得付費就算了,沒辦法、不犯法就算了。到頭來是雙輸,因為錢又花多了,但香港垃圾沒有減少。」

4. 稻苗飲食專業學會榮譽會長黃傑龍:「這工作聽起來是個相當厭惡性的工作,去分類廚餘十分不好看,現在洗碗工都請不到的時代,又有誰負責做?...」

唔好話飲食界,就算係個人,要分類廚餘都幾「厭惡性」。試想煲完一煲湯啲湯渣點搞?俾着魔術師,要守規則的話都係倒落個細碼指定袋即日掉咗佢,唔通會將啲食物殘渣倒落個大指定袋儲幾日至掉咩?拎住去廚餘回收機就更無可能,一陣行到半路倒瀉或架機滿溢、壞咗就尷尬死!再退一萬步講,以魔術師來說,食飯可能在出面解決,廚餘都是無眼屎乾淨盲,但網購,紙皮的分類回收站在哪裡?又使唔使將一疊紙皮綁起來貼標籤?舊衣物又點處理?又係塞落指定袋?去舊衣回收又使唔使貼標籤。就算做到足,舊報紙、舊衣物的回收點都唔易搵喇!

信報 2024年1月20日

社評

別再折騰 處理垃圾由添馬做起

關乎全港七百幾萬市民日常生活習慣的垃圾收費措施,由於面對各界大堆質疑聲音,政府周五終宣布再度推遲這項收費,生效日期由四月一日延至八月一日。事實上,觀乎官員們連日來的解畫表現,不但公眾仍然滿頭問號,主責高官自己也承認「單靠口述不是最好辦法」,需透過真實演練來解說,今次肯放低面子延期推行,暫時算止了血、拆了彈。特區政府該非常清楚,現今經濟、股市和樓市低迷,不應再貿然添折騰。為環保減廢而實施垃圾收費政策初衷良好,卻有太多執行細節欠完善,當局可考慮推出為期十二個月自願性先導計劃,讓官民雙方慢慢熟習、試錯之餘,把當中的「濕滯」去蕪存菁,事不宜遲,就由金鐘添馬政府總部帶頭做起。

環境及生態局局長謝展寰周五臨時召開記者會,宣布把垃圾收費政策的法定生效日期押後四個月。該政策原訂於去年底實施,後改為本年四月,今趟已屬第二度推遲。謝局長去年七月份在立法會上言之鑿鑿,說今年四月生效日期「一定不會改」,現在自行扭軚,總有因果,而外界廣泛的觀感是「政府未ready」、「講咗當做咗」。

垃圾收費政策自醞釀以來一直爭議不絕,特別是該政策要求市民使用政府指定的垃圾膠袋,違例者會被罰款及判監。與此同時,政府的指定袋分為九種尺寸和價錢,大型固體垃圾更須逐件貼上標籤方可棄置,整個方案非常複雜,難免令大眾無所適從。

針對外界質疑,政府官員連日來努力解說,卻愈解愈亂。例如地拖棍這類超出垃圾袋長度的物件該怎麼處理?環境保護署助理署長胡勁欣建議,可以把地拖棍「鋸開佢兩嚿,再放入指定袋」,又謂「香港人都好聰明」,應能自行想辦法。然而,以本港居住環境格局,是否每家每戶都有鋸?地拖棍「鋸斷」後帶有尖角,又會否刺穿指定袋並對清潔工人造成危險?

此外,對於商戶及機構能否向市民派發指定垃圾袋、物業管理處須否為住戶「包底」等疑問,官員們的說法多番前言不對後語,令市民如墮五里霧中。更甚者,被問及政策細節是否欠清晰時,環保署署長徐浩光居然聲稱「清不清楚好多時候是看你(市民)自己想不想弄清楚,如果你想不清楚,幾時都是不清楚」,這些氣話,連新民黨主席葉劉淑儀也不點名批評:「唔好講啲說話令成個社會都嬲。」

政府周五開記招,不少人估計當局會公布優化細節詳情,結果只是宣布延期,搞一番先行先試,謝展寰坦言:「現時講不明白,將來見到執行操作就會明白。」由此可見,政府本身亦邊摸着石頭過河,又怎能期待普羅大眾自己能夠參透弄清楚違法情景?

須知道,有些措施只是影響社會上一部分人,例如「隧道分時段收費」、「電動車一換一」、「康體通訂場」等,倘若處理不當,頂多造成局部混亂;即使是「樓市辣招」、「廿三條」、「資本增值稅」等爭議政策,亦非對每個市民有直接影響,唯獨「垃圾」牽涉所有民眾及機構,誰也不能避免。

相比全港覆蓋層面大如「加水費」、「加電費」,基本上付錢便了事,可是市民每日處理垃圾需要親自參與(至少須向員工或家傭給予指導),萬一做錯隨時要「坐監」,壓力實在不小。尤其目下經濟氣氛欠佳、股市樓市衰疲,社會亟須休養生息,不宜再添折騰。

為使市民增強了解,謝展寰周五宣布,自四月起將由政府部門率先試行垃圾收費措施,到八月再推向全民。這個方向堪稱正確,不過四個月「演練期」或略嫌太短,當局不妨將之延長為十二個月自願性先導計劃,由政府部門開始,再擴及自願參與的住戶及機構,到最後才正式強制執行。畢竟垃圾收費存在大量複雜細節,很多問題難以預見,官員又「講不清」,需慢慢「試錯」。而本港不乏市民熱心於環保,亦願意付出較大成本,由他們「先行先試」,可為政策落實帶來寶貴經驗,有助減少甩漏粗疏,避免滋生民怨。

舉例說,添馬政府總部有數以千計公務員上班,每日產生大量垃圾,正適合作為重要試點。謝展寰、徐浩光、胡勁欣等高官可親身示範日常如何用九種膠袋棄置不同垃圾,以及把地拖棍「鋸斷」。環境局若不夠人手,鑑於垃圾處理亦關乎社會文化及可能影響旅客,可呼召文化體育及旅遊局局長楊潤雄支援,協助全香港提升垃圾KPI。

5. 環境保護署助理署長胡勁欣建議,可以把地拖棍「鋸開佢兩嚿,再放入指定袋」,又謂「香港人都好聰明」,應能自行想辦法。然而,以本港居住環境格局,是否每家每戶都有鋸?...被問及政策細節是否欠清晰時,環保署署長徐浩光居然聲稱「清不清楚好多時候是看你(市民)自己想不想弄清楚,如果你想不清楚,幾時都是不清楚」...謝展寰坦言:「現時講不明白,將來見到執行操作就會明白。」由此可見,政府本身亦邊摸着石頭過河...畢竟垃圾收費存在大量複雜細節,很多問題難以預見,官員又「講不清」,需慢慢「試錯」。

哈哈,白頭謝話「現時講不明白,將來見到執行操作就會明白。」,即係等於

小朋友:媽咪,我係點樣生出嚟?

媽咪:夠囝/囡,你將來大個就會知。·

總之,與其怪「市民不想弄清楚」,倒不如話你班膠官「不想弄清楚」,亦「不想解釋清楚」,所以要求市民大眾同正苦一齊去 trial and error,就未免太不負責任。依家明顯就係主事官員得假大空型念(即使膠官只係睇 high level 嘢,佢哋班手下都要有執行細節吧?),到落實執行就無 attention to details,比加超唔該出動「駁嘴隊」反駁吓呢班膠官喇!

信報 2024年1月20日

余錦賢 香港脈搏

昔日力撐垃圾收費 建制錯估形勢

政府曾經信誓旦旦,聲稱垃圾收費「一定不會再延遲」,最終在外界滿腹疑團之下押後4個月推行,由4月1日改為8月1日實施。經立法會審議通過的新政策,臨落實前一再拖延實屬罕見。若「回帶」到2021年8月,垃圾收費草案在立法審議時,絕大多數建制派議員都投下贊成票,只有唯一非建制派、熱血公民鄭松泰反對。事過境遷,有建制派向筆者直言,包括政府在內,整個建制陣營均低估了垃圾收費在執行上的複雜性,又指當局太遲發力宣傳,無法及時釐清新措施帶來的疑惑,令許多現實操作問題排山倒海湧出。

垃圾收費雖勢在必行,但於推行前兩個多月卻爆出「完美風暴」,有金鐘添馬中人說,近期引發的混亂,特首也頗感不滿,認為有關政策本身是好事,應該做得更好。而今屆政府突然押後新措施並非首次,去年初運輸署亦曾將「易通行」不停車繳費服務推遲兩個月實施。實政圓桌田北辰指當局臨時宣布垃圾收費延期,令人大跌眼鏡,因有關政策已一拖再拖,若無合理解釋,例如是否會調整執行細節,恐影響政府公信力,對日後施政產生後遺症。

垃圾收費問題癥結何在?若坐時光機回到28個月前,即2021年8月相關草案在立法會審議通過時,由於經歷民主派總辭,全體議員只剩43名,當中有37人贊成、1人反對、4人不在席,大比數通過。有當年參與過審議的現任議員指出,政府原本有足夠時間,但過程中欠缺準備,未及早與社會各界溝通,「早些開始解畫,就不至於此」,該議員又以反修例風波為例,上屆政府同樣未有一早發力解說,到修例「殺到」,民情大反彈,便為時已晚。

有政圈中人回憶,垃圾收費的草案通過時,當局曾承諾會大力宣傳,又會派外展隊落區教育市民,雖有超前部署,但實際執行卻紙上談兵;他又謂:「複雜政策須跨部門協調,早就應找司長督導。」

另一議員坦言,大家當初想得太簡單,以為市民可在新措施推行後,從實踐中學習,惟實際情況是港人守法意識強,寧願事前「講清講楚」,而上月區議會選舉期間,局方拒絕與政黨會面商討,也浪費了不少時間。

香港是法治之都,而法治的首要條件是有法可依,若政策與法例缺乏確定性和可預見性,法治便無從談起。除垃圾收費不清不楚,近期藝發局扣減香港戲劇協會資助,被質疑紅線不明,亦值得斟酌。

6. 有當年參與過審議的現任議員指出,政府原本有足夠時間,但過程中欠缺準備,未及早與社會各界溝通,「早些開始解畫,就不至於此」,該議員又以反修例風波為例,上屆政府同樣未有一早發力解說,到修例「殺到」,民情大反彈,便為時已晚。...大家當初想得太簡單,以為市民可在新措施推行後,從實踐中學習,惟實際情況是港人守法意識強,寧願事前「講清講楚」

傷民係唔係「守法意識強」,值得商榷,起碼在不久之前的 2019,就有好多「守法識識薄弱」的老中青出現。其實,與其站「市民」「守法意識強」,倒不如話「不當棄置垃圾」的而且確係有罰則,而在現今事事講求國家安全的氛圍之下(仲有建設派蟻員有事沒事都持國安法唬嚇別人),強調罰則變成是要重覆講三次的重要之事,執法宜緊不宜鬆,又好難話「市民」不肯「從實踐中學習」,要求事前「講清講楚」,用各種 exceptional cases(其實只是生活上遇到的情況)來「質問」班膠官是「軟對抗」喎!

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伸延閱讀:

23條|鄧炳強證任「反駁隊」隊長 應對抹黑及挑撥言論 稱判斷是否屬國家機密可按常識 2024年01月30日

【有線新聞】立法會聯席會議討論23條立法,保安局局長鄧炳強稱正研究是否在竊取國家機密條文,加入「重大公眾利益」作為免責條款,他在會後強調沒有任何職業有特權,任何人都要遵守法例,又稱會親自擔任反駁隊隊長。

在立法會聯席會議上,有議員關注竊取國家機密有否免責條款。新界東北(新民黨)議員李梓敬:「很多時候媒體會接觸和發放消息,如消息涉及國家安全,擔心自己誤墮法網。」鄧炳強:「如果看到印有政府高度機密,這很清晰沒有合法權限。第二,視乎是否與國家安全有關,舉例天氣預測與國家安全無關,但如涉及防務、部署,很明顯涉及國家安全。」

23條立法新增間諜罪,有議員關心市民會否誤墜法網。選委會界別議員管浩鳴:「有些市民說我可能不小心識一個人、原來那人是間諜。」律政司司長林定國:「草擬法例時一定會就意圖,一些故意行為才會構成刑事罪行,所以不會存在、不需要擔心因為不小心、不覺意、不知道,所以違反國家安全案件。」鄧炳強又說成立反駁隊有必要。鄧炳強:「應急反駁隊,本人是隊長,有人提出澄清就可以、為何要反駁。若有人刻意抹黑、用假東西、挑撥你,就不能解釋就可以。」政府說會向不同團體解說。

8 則留言:

  1. //唔好話飲食界,就算係個人,要分類廚餘都幾「厭惡性」
    曾經試過分類廚餘(自願性質做個好市民...),大嬰正苦派一個有柄塑膠盒及可降解小袋,將啲渣滓放入袋再用嗰盒拎去回收點(街頭街尾),試咗幾嗰月就冇玩喇,因為1)要幾乎即時丟,第二日個袋就穿,熱啲又即穿,唯一解決辦法就喺放喺冰格雪硬佢再丟(真喺試過XD)2)回收點非常厭惡有蟲又臭(喺香港咁熱真難想像)3)回收點滿咗就順手當普通垃圾丟,唔通又拎番屋企咩...

    //謝展寰坦言:「現時講不明白,將來見到執行操作就會明白。」
    唔想見到佢白頭謝操作丟垃圾,最好搵個靚囡囡操作點樣丟XD

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    1. //因為1)要幾乎即時丟,第二日個袋就穿,熱啲又即穿,唯一解決辦法就喺放喺冰格雪硬佢再丟(真喺試過XD)2)回收點非常厭惡有蟲又臭(喺香港咁熱真難想像)3)回收點滿咗就順手當普通垃圾丟,唔通又拎番屋企咩...

      在我城跟本操作唔到吧!

      //搵個靚囡囡操作點樣丟

      要在正苦總部做 demo,梗係出容靚靚!

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  2. 講鋸拖把,只係想教下一眾傷民點樣慳錢。唔鋸斷都得,不過要買更貴嘅回收貼紙。其他垃圾通通唔回收又得,只要科水交垃圾費。感覺呢班官員唔小心講左心㡳說話(雖然比較難聽)。

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    1. 咁可以用錢解決的都不是問題。最衰正苦就係 sell 垃圾收費的原意唔係要「收錢」,而係推廣回收,但如何回收就木宰羊。

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  3. //清不清楚好多時候是看你(市民)自己想不想弄清楚,如果你想不清楚,幾時都是不清楚

    這句說話其實深有同感, 因為我自己就是不想弄清楚的人之一, 反正是花點小錢就能解決的問題, 而弄清楚之後, 也不過是為了省點小錢而自找麻煩而已, 因此毫無動力去想這麼多.

    另外, 由於守法的麻煩程度遠比犯法的風險少得多, 或許日後會演變成像違例過馬路一樣的情況: 市民只考慮的是罰則如何執行, 當局會怎樣去抓違規者, 被抓之後罰款多少錢, 會做所謂源頭減廢的仍是只有最有心的一小撮人

    PC

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    1. //由於守法的麻煩程度遠比犯法的風險少得多, 或許日後會演變成像違例過馬路一樣的情況: 市民只考慮的是罰則如何執行, 當局會怎樣去抓違規者

      同違例泊車一樣,只要唔會被拖走,又或者唔會扣分扣到要停牌,你俾得起牛肉乾的話真係可以周圍泊車都得。

      基本上守規則過馬路、泊車呢類小法例都係靠自律,而唔係靠罰(跟嚴重罪案殺人放火搶劫強姦唔同)。依家個問題根本係環保配套夾唔到,正苦學人搞走塑、垃圾分類只會愈搞愈複雜,好難跟。

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  4. 可回收物料唔算垃圾,攞去回收筒或站無需付費也,只係當垃圾咁掉先要收費
    好討厭個局長,覺得佢明顯無心做好啲野嘅人,佢嘅言論令人好反感,包括有回收習慣嘅人,好趕客,令人唔想配合,但睇過垃圾收費個官網,算係唔錯,同埋個計數機教到人邊啲物品其實係可回收,例如膠袋包裝果啲,算係多人唔知係可以回收
    https://www.mswcharging.gov.hk/tc/
    我本身分類左好多年,垃圾好少,廚餘回收自己屋邨無,所以未試過,但就試過用廚餘整酵素,其實無肉唔臭的,有橙皮柚皮仲會有香味添,我有特登去有廚餘回收嘅邨睇,都唔少人有用黎儲分,啲機算乾淨,無味,每棟樓下都有對住戶算方便

    -z

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    1. //好討厭個局長,覺得佢明顯無心做好啲野嘅人,佢嘅言論令人好反感,包括有回收習慣嘅人,好趕客,令人唔想配合

      態度問題,唔誠懇。

      //垃圾收費個官網,算係唔錯

      謝謝,已加入「人民正苦」widget

      //有特登去有廚餘回收嘅邨睇,都唔少人有用黎儲分,啲機算乾淨,無味,每棟樓下都有對住戶算方便

      我呢個私人屋苑就無廚餘回收機。

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