2017年6月22日 星期四

城市論壇論合流(2017年6月18日)

今次又係一人搶哂咪,當你佔哂 air time,就無人可以 challenge 你喇!
城市論壇:台港連線, 兩獨合流?防微杜漸, 未成勢頭?(Seeking to Gradually Separate from China? )

RTHK 香港電台
發佈日期:2017年6月18日
嘉賓:
陳志全 立法會議員
Chan Chi-chuen
Member, LegCo
鄭宇碩
真普選聯盟召集人
Joseph Cheng Yu-shek
Convenor, the Alliance for True Democracy
黃國健 立法會議員
Wong Kwok-kin
Member, LegCo
鄧飛 全國港澳研究會理事
Tang, Fei
Director, Chinese Association of Hon Kong & Macao Studies
主持: 蘇敬恆
地點: 維多利亞公園
基基全

1. 基基全主要論點就係話個「連線」係唔係呆蜀組織,只係呆灣立法院轄下的跨黨派平台,類似我城垃圾會中的「事務委員會」;只係議員個人身份私下交流,不代表垃圾會。
奇就奇在基基全後來又話「會內會外都話唔支持巷蜀、唔支持呆蜀」,咁你又唔支持人,點解又會去人地茶會度又食又拎做交流?
販民成日話我城的「小圈子選委會」缺乏代表性,參加小圈子選舉就等於認同制度背後的理念;咁呢個「連線」平台又係小圈子,你三傻去又食拎,是否都是認同主辦人背後的呆蜀理念?
其實,呢班笨土/自決/黃C/佔派最乞人憎的就係,明明自己做一套,行出來卻講另一套;成日都係以「我都唔係咁講」來做藉口,睜着眼說大話,以為「唔認就等於無證據」,真係睇見都眼冤。
又,笨土派成日話我城啲嘢已經理唔掂,再無精力去理「鄰國」的事;但呆蜀唔單止開注「我城鄰國」的暈主進程,仲有資源開茶會請你三傻去大吃大喝,睇嚟呆蜀組織真係比笨土派能幹得多!
2. 基基全最離譜的就係話「假如傷港要跟呆灣劃清界線,那麼傷港在寶島的經貿辦便要執笠」,講到好似細路仔玩絕交咁。就連殺人政權都未斷絕兩岸三通,我城憑乜嘢同人玩經濟斷交?唔好唔記得,玩得經濟斷交,唔爭在唔俾你班港豬移民去台灣,又睇下到時邊個蝕底?
蝗國健

3. 蝗國健初頭只係同基基全拗定義,話呢個「連線」並非屬於呆灣立法院轄下,結果兩人花咗成十分鐘去「一個組織,各自表述」,認真浪費時間。
4. 蝗國健又引述羅37話「呆灣係我地嘅盟友」,問基基全係乜嘢意思。不過都唔使基基全答,主持人已出手解圍,話痴瘋仔在茶會中有講過「從未主張巷蜀,更未勾結呆蜀」。球證都落埋場踢波,此之謂也。
5. 苦瓜咁嘅樣嘅鄭乳錫就建制派有好多盟友例如周融大公文匯等「統一戰線」打壓販民,而蝗國健竟然一句就話「我唔知咩叫『統一戰線』」,認真倒米。建制派形象插水,殊非倖致。
6. 蝗國健唯一講得比較 make sense 的,就係在討論巷蜀是「防微杜漸」(689語)抑或「未成勢頭」(林鄭語)時提出:「一般來說巷蜀思潮的確未成氣候,但在大專院校的巷蜀思潮都幾勁」,不過可惜無再解釋落去。
鄧飛飛

7. 果然係「江山才子」,論述有返咁上下。佢嘅論點:
(i)該「連線」平台只有兩個黨參與,都係支持呆蜀。主張我城自決獨立的傷港蟻員與呆蜀組織接觸,有「兩蜀合流」的可能性,也是合理的猜測。
(ii)蟻員出訪需宣示維護國家統一主權
(iii)經貿辦是否執笠,應由特衰正府無權跟呆灣政府討論國家主權的權力
(iv)言論自由不等於可以以蟻員身分宣示的訊息,是兩回事
基本上論據充足,係第二點比較牽強:是否需要「國家主權統一」,係要視乎出訪的議題;係又宣示,唔係又宣示,毋寧是在不適合的場合說不適當的話。
8. 鄧飛飛又指出,主張巷蜀跟反對689無關係,不能話「不滿施政」是巷蜀思潮冒起的成因。
魔術師認為,邏輯上鄧飛飛是對的,但當「傷港歷史比蝗國悠久」的說法可以由妄民的胡言亂語演變到有港豬在現實世界都接受呢種講法,魔術師就知道,跟傷民講邏輯,預咗有99%的機會是唗氣的。
鄭乳錫

9. 鄭乳錫又係成日苦口苦面,無乜新意,loop 來 loop 去都係點解會有巷蜀思潮冒起,同689呢位巷蜀之父有無關係。
其實魔術師都講過好多次了。有青討厭殺人政權、討厭689(又令魔術師想起部門內最近嚷着要為BNO續期的小妹E),但又無法打倒巷共政權、殺人政權(其實都唔敢去打倒,因為班有青自己都無信心無能力可以「當家作主」),所以只有故意提出一啲政府唔鍾意提起的話題,來刺痛對方。
班有青以為呆蜀巷蜀係殺人政權最忌諱的話題之一,「你唔鍾意我做的,我偏要做」;以為咁就可以激到殺人政權生蝦咁跳,班有青就自我感覺良好囉。
***
伸延閱讀:
請陳志全向公眾解答為什麼「台灣議會內連線」沒有國民黨?(HKG報 林芸生 2017年06月20日 13:00)

20 則留言:

  1. //魔術師就知道,跟傷民講邏輯,預咗有99%的機會是唗氣的

    夜嘛嘛都先俾個like你先

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  2. 哎唷!鄧飛飛點解變到成個吹氣公仔咁?印象中佢以前幾英偉下。

    //果然係「江山才子」,論述有返咁上下。

    睇過佢幾篇文,都幾同意。但佢最大敗筆係佔中前話學生一旦因真普選罷課會滑坡到魚旦加價都走去罷課。比黃C笑足一世。

    //鄧飛飛又指出,主張巷蜀跟反對689無關係,不能話「不滿施政」是巷蜀思潮冒起的成因。
    魔術師認為,邏輯上鄧飛飛是對的

    我冇睇片。但就咁睇個推論唔太成立喎。主張巷蜀跟反對689當然係兩個唔同論題,但確實有可能「不滿施政」是巷蜀思潮冒起的成因。

    Diu!暑假又係日日通頂,睇怕都真係命不久矣。


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    1. //印象中佢以前幾英偉下。

      佢唔係中年發福, 係「中年發脹」.

      //主張巷蜀跟反對689當然係兩個唔同論題,但確實有可能「不滿施政」是巷蜀思潮冒起的成因。

      鄭苦瓜有解釋的,佢話就係因為回歸後咁多屆政府的施政都有問題, 加上無民主, 於是有青由「不滿特首施政」到「不滿政制」,然後竟萌生出巷蜀理念;而鄧飛飛就反駁話巷蜀如何可以解決「不滿特首(689)施政」, 鄧主打係對人同對事的分別.

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    2. 最大主因應該係回歸後「去殖化」不足。最近林鄭重提國教,話要將中國歷史列入國中必修科,如要抑止港獨,呢d係必要措施,但就睇林鄭係咪真係咁硬淨。

      港獨可以解決現時施政困局只係自欺欺人,其實佢地只係透過挑動社會矛盾去令其他人支持佢地嘅政見。

      Tom

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    3. 如果政界依然充斥住政客,有真普選都冇用,可以話會俾而家更衰,令成班政客更肆無忌憚咁呃選票,炒作社會矛盾。臺灣就係樣版。臺灣而家d政治鬥爭比香港更激烈。當初香港689俾人譏諷不如有689萬票嘅蔡英文,但而家蔡英文成績民望又點?空口講大話呃到個總統返黎,但實際要做事時咩都做唔到。

      只有當個社會尊重專業,鄙視大隻講嘅人,真普選先行得通。

      Tom

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    4. //最近林鄭重提國教,話要將中國歷史列入國中必修科

      中史初中必修科連孽賤源都唔反對,應該阻力不大,反正而家九成中學都有教。

      至於國教,其實正如唔得掂於cctvb受訪所講,基本在幼稚園已經在做,只是沒有當年個"國教spec"咁多硬規定嗻。以我所知,好多幼稚園已經會教唱國歌。

      教育的去殖化固然重要,但更重要始終是蝗國與傷港方方面面差距收窄,甚至北上廣深起碼兩個全方位超越傷港,巷蜀先能完全收皮。寶島直到現在中史仍是必修科,但多年的隔亥和對對岸的刻板印象,還是形成了"天然獨"; 就算拿韓國對照,大家以為其民族感情深厚,但其實韓國人對定居入籍的脫北者仍然非常歧視。

      當然"一日被殖民,終生不改其品", 到蝗國升格成發達國家,使乜什麼去殖化,呆講人自會個個��飯應認祖歸宗.

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    5. //港獨可以解決現時施政困局只係自欺欺人,其實佢地只係透過挑動社會矛盾去令其他人支持佢地嘅政見。

      呢啲支持唔係真支持. 在選舉只有A和B兩方的選舉中,唔想投A(建制),又唔想唔投/投白票,便唯有投B(巷蜀).

      //只有當個社會尊重專業,鄙視大隻講嘅人,真普選先行得通。

      尊重尊業, 就係尊重知識; 但傷港很是很弔詭的, 一方面很重視名校(其實只是重視成績表),另一方面又很layman,以「唔識嘢」為傲; 祟尚first impression, 吹水, street smart. 由此路進, 我城其實係「唔配」有真普選的.

      //基本在幼稚園已經在做,只是沒有當年個"國教spec"咁多硬規定嗻。

      無spec,班黃C家長就無處入手了。

      //到蝗國升格成發達國家,使乜什麼去殖化,呆講人自會個個��飯應認祖歸宗.

      又學摩摩話齋,到其時殺人政權又唔稀罕你認唔認祖歸宗了.

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  3. 八十年代有個法國諧星參選總統, 鬧得熱烘烘,但臨門一腳退出了.近幾年義大利也有一個諧星組黨參選,並且得到相當成績,入了國會,但那沒甚麼成績,而義大利人也開始懷疑自己的選擇.....

    政治不是脫口秀, 不是賣口乖.不學無術, 很快露底的.法國諧星有自知之明, 玩玩就算.義大利人雖然沒鄰居的聰明,但也後知後覺,總比地球另一半的一些人[死迷不悟]好.....Roger.

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    1. [..入了國會,但那沒甚麼成績...]應該是: [..入了國會,但後來也沒甚麼成績.]...roger

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    2. 在傷港,入了垃圾會後,被踢出垃圾會就是最大的成績

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    3. //八十年代有個法國諧星參選總統

      美帝有裂根做總統、Terminator 做洲長, 都唔算係玩玩下.

      //在傷港,入了垃圾會後,被踢出垃圾會就是最大的成績

      唔係「被踢出垃圾會」呀. 「被踢出垃圾會」係DQ, 好似糧油咁, 長毛嗰隻白逗人工係「被踢出垃圾會會議廳」,下次再會又再玩過...

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    4. 花旗佬嗰兩位都係實牙實齒好打得,但喺嗰位乜水(好似做過電台主持人?)就成個油頭粉面,專靠把口呃阿婆細路....roger 引法國諧星的原意就係指佢.

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    5. 其實不應把諧星與嗰位乜水相提並論. Coluche 曾經以 Tchao pantin 得過法國影帝.另外也是[愛心餐廳]"resto du coeur"的創辦人,也是一些關懷普羅大眾組織的熱烈支持者(像touche pas a mon pote..)...roger 補充

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    6. //其實不應把諧星與嗰位乜水相提並論.

      傷港的「政治家」也只是「政工作者」而已。

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  4. 宜家喺港獨同台獨,互相跟對方打飛機。佢地緊喺死口唔認喇,唔通話自己打飛機都唔覺得High,要雙方「互慰」至爽咁羞家咩!

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    1. //要雙方「互慰」至爽

      69式定人形蜈蚣?

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  5. //假如傷港要跟呆灣劃清界線//
    唔係講緊台獨咩?做咩無啦啦講成個台灣?佢哋學講嘢好鍾意靜靜雞攝入或混淆概念。你一個唔為意跟佢一齊講,你就被佢牽著走。

    傳媒成日攞呢D嘢講,曲線幫班儍雞宣傳。好似法輪功咁咪鬼理佢哋就啱嘞!

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    1. 傳媒唔煲呢啲消息,邊度有嘢講?况且唔少傳媒人都反共,分分鐘當佢哋同路人。

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    2. //佢哋學講嘢好鍾意靜靜雞攝入或混淆概念。

      根本就同經貿辦無關. 反台獨就要同成個台灣絕交,唔做生意? 呢種思想就係意識形態先行.

      //况且唔少傳媒人都反共,分分鐘當佢哋同路人。

      我又諗起「深入虎穴」去聽蔥仔講座喇(9成以上的新聞系校友都係黃C來的):
      https://magicianyang.blogspot.hk/2017/04/blog-post_4.html

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