初七起多處須用「安心出行」 張竹君:少於廿名確診者曾使用 陳肇始︰相信大家可接受 2021-02-11 19:00:28
【有線新聞】年初七起市民到食肆堂食或重開的處所均要使用「安心出行」程式。當局強調不會侵犯個人私隱,資料只會保留在個人手機。過往有少於20名確診病人曾使用程式,有關資料發送到同場其他人的手機,但未有人回應,當局亦不能按程式追蹤他們下落。
防疫措施有望年初七放寬,條件是顧客進入餐廳或處所要掃「安心出行」二維碼,無智能電話則要登記資料。食物及衞生局局長陳肇始︰「處所負責人要記錄顧客姓名、聯絡電話、哪一天到處所、時間,記錄保留31日。其實一般致電去訂位都會給予姓名等相關資料,相信大家應可接受。」
買外賣要掃二維碼嗎?同行的小朋友又怎樣記錄?陳肇始︰「都是要求顧客進入食肆或處所,使用前用安心出行程式記錄行蹤。就算掃二維碼,版面不會有個人資料,只會有個剔號。小朋友年紀小,父母當然可以替他記錄,因為都會知道去過哪裡。」
她承認難以核實顧客留下的資料是真或假,呼籲市民配合,食肆亦要負責檢查顧客有否掃二維碼,否則要負上刑責,當局會巡查及執法。
1. 過往有少於20名確診病人曾使用程式,有關資料發送到同場其他人的手機,但未有人回應,當局亦不能按程式追蹤他們下落。
無人回應即係無人想配合喇,慒炳!就算有少部分市民肯配合,大部分傷民唔跟,阿陳笑恥姑娘你嗰啲措施會有成效嗎?抑或又係「為官之道」,推行咗政策就唔係你嘅問題,落唔實落到,是否有成效就唔關你事?
同埋,依家非晚市係唔使掃碼嘅,咁新政策係只適用於晚市定係全日呢?木宰羊。
2. 「處所負責人要記錄顧客姓名、聯絡電話、哪一天到處所、時間,記錄保留31日。其實一般致電去訂位都會給予姓名等相關資料,相信大家應可接受。」
陳笑恥姑娘你係咪只會去食「有得訂枱的餐廳」?你去過一般平民茶餐廳粉麵檔未?你知唔知呢啲餐廳顧客「坐埋去就落單」,邊有知客帶位又或者多餘人手幫人做紀錄?況且,睇怕200萬+1黃色傷民就一家「唔會接受」,「黃色經濟圈」小店食肆唔使講亦唔會遵守。咁搞法咪又係麻煩到啲良好市民,但唔乖嗰班卻又可以大搖大擺「陀衰家」?防疫無錯係重要,但政策措施係要能夠有效落實執行方為上算;阿陳姑娘你搞埋啲咁嘅既擾民又唔見得可以做到滴水不漏的「措施」,是否太天真太傻?
3. 她承認難以核實顧客留下的資料是真或假,呼籲市民配合,食肆亦要負責檢查顧客有否掃二維碼,否則要負上刑責,當局會巡查及執法。
正常人都唔會俾姓名及聯絡電話個三九唔識七的餐廳員工抄牌(靚女知客除外,仲要反抄牌),即係變相強逼掃碼。掃碼都無問題,但餐廳員工又有乜嘢「公權力」去檢查客人手機,看看有否掃碼?就咁「揚一揚」當睇咗又得唔得?有拗撬時拳頭在近黑警在遠,餐廳一定係蝕底嗰個,但有事卻要餐廳「負上刑責」,你話係咪難為了「處所」?既然「承認難以核實顧客留下的資料是真或假」,只係「呼籲市民配合」,但防疫唔係要做到「滴水不漏」嘅咩?搞埋啲咁多 bugs 嘅嘢,仲笑得咁天真咁開心(雖然是「資料圖片」),真係想「下手星佢一巴先」!
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薛永恒指正研「安心出行」增自動藍牙掃描功能 處所設傳送器後程式會自動記錄出入資料 2021-02-14 13:05:00
【有線新聞】政府表示「安心出行」程式,累計有超過70萬人下載,當局正研究在程式加入自動掃描功能。
創新及科技局局長薛永恒發表網誌,提到資科辦正跟港大團隊一同研究利用藍牙技術,為「安心出行」加入自動掃描功能。當局計劃在合適處所貼上自動發出信號的藍牙傳送器,市民手機接到信號後,程式會自動記錄市民出入的資料,儲存在手機內。另外浸大的團隊會研究,透過感應手機位置變化速度和大數據分析,為程式新增自動離開功能,本月底會做實地測試。
4. 當局計劃在合適處所貼上自動發出信號的藍牙傳送器,市民手機接到信號後,程式會自動記錄市民出入的資料,儲存在手機內。
咁都俾創傷局諗到?即係話:1. 處所的藍芽傳送器要確保有電源供應,唔可以斷線或電池無電;2. 即係「安心出行」程式要強制市民手機接收藍芽訊號,市民唔可以 disable 藍芽功能!呢鋪實俾班黃色IT狗D喇!
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增12確診2宗源頭未明 龍蟠苑小童群益會員工確診 曾辦小組活動 參與者送檢疫 2021-02-14 14:14:43
【有線新聞】本港新增12宗新型肺炎確診,是近3個月來最少。10宗本地個案、2宗源頭不明,其中1人在慈雲山小童群益會工作,舉辦過小組分享會,一名與她工作的人亦初步確診。
10宗本地個案、2宗源頭不明,患者分別居住油麻地上海街286號以及黃大仙嘉喜大廈。
其中一名29歲女子,在龍蟠苑商場小童群益會慈雲山青少年綜合服務中心工作,她周日起出現病徵,周二最後一天上班,之前數天曾舉辦小組分享會,每次有十多人。衞生防護中心傳染病處主任張竹君:「我們有一名初步確診人士與她一起於2月3日在一個小組活動,雖然他們當時有佩戴口罩,都有機會出現傳播,這些活動的參加人士都要接受檢疫。」
另一宗源頭不明個案是一名39歲男子、任職保安員,曾經在鵝頸橋街市以及西九龍高鐵站上班,與他一起工作的人士要送去檢疫。
另外,一名住在美麗都大廈的42歲女子年初一確診,她曾經與另外三人見面,其中一人亦是新增的確診個案,住在樂道華源大廈,其餘兩人則初步確診,都是持行街紙人士,他們分別在去年7月及10月到港。
香港電台電視大廈一名髮型師初步確診,他周四喉嚨痛,傳染期內有上班,曾經找他恤髮的人士都要送去檢疫。原定周日舉行的《城市論壇》亦受影響、要暫停播映。
確診總數回落至12宗,是近三個月以來的新低,是否代表這一波疫情即將受控呢?衞生署署長陳漢儀:「可能是農曆新年期間市民未必想去看醫生,以及很多診所休息有關,社會上依然有傳播鏈未被發現,我們稍微鬆懈,個案有機會再上升。」
她提醒市民拜年時要盡量佩戴口罩,不要一起聚餐,減低傳播風險。
5. 香港電台電視大廈一名髮型師初步確診,他周四喉嚨痛,傳染期內有上班,曾經找他恤髮的人士都要送去檢疫。原定周日舉行的《城市論壇》亦受影響、要暫停播映。
原來可以用確診者令「城市亂彈」停播,咁正苦仲唔放哂啲「喪屍」入去播毒!
增12宗確診 3宗源頭不明 港台髮型師確診 化妝間員工及曾逗留嘉賓約26人須檢疫 2021-02-14 19:19:02
【有線新聞】本港新增12宗新型肺炎確診個案,包括港台一名男髮型師。衞生防護中心表示他曾用噴髮膠及風筒、風險高,26名員工及嘉賓要檢疫。另外有10宗初步陽性。
10宗本地個案中,3宗源頭不明,包括港台一名35歲男髮型師。他上星期四最後上班,當日已有上呼吸道病徵,之後做檢測確診。他的傳染期由9日開始,連續3日都有上班,同一個化妝間的員工及弄髮型的嘉賓等26人要送往檢疫,中心亦建議港台所有員工做檢測。衞生防護中心傳染病處首席醫生歐家榮:「化妝間約三、四百呎,工作時用噴髮膠會產生氣霧,又會用風筒吹頭,我們認為這方面的風險會高。」髮型師本身住馬鞍山富寶花園一座,大廈要強制檢測。
另外兩宗源頭不明的分別住土瓜灣道267號,以及葵涌寶星中心A座,大廈要強制檢測。
美麗都大廈多3宗確診,他們都住在10樓。去年七月至十月由內地來港,其中兩人同住。中心追蹤到15名密切接觸者都是住同一單位的其他劏房,全部要檢疫。
小童群益會再多兩宗確診,包括一名聖雅各福群會社工。他2月3日跟較早前確診患者一起參與工作坊,同場的十多人要檢疫;他住在將軍澳新都城一期一座,大廈要強制檢測。
10宗初步陽性個案,其中一人住馬頭圍道家維邨家廉樓,大廈累計5宗確診、涉及3個單位。
6. 港台一名35歲男髮型師。他上星期四最後上班,當日已有上呼吸道病徵,之後做檢測確診。他的傳染期由9日開始,連續3日都有上班,同一個化妝間的員工及弄髮型的嘉賓等26人要送往檢疫,中心亦建議港台所有員工做檢測。
呢啲黃人(反骨電台反正苦反到出哂面,可以假設所有員工都是黃)真係麻鬼煩,成日都無乜抗疫 sense,有病徵都唔去做檢測,結果就係DNA未送中就搞到公司、嘉賓同埋所住大廈一鑊粥,真係咎由自取。
港台髮型師確診 余若薇須隔離 周二不能代表黎智英案出庭 2021-02-14 21:24:45
【有線新聞】港台髮型師確診新型肺炎。公民黨前黨魁余若薇被列為密切接觸者要隔離。
余若薇發文指2月10日到港台錄影節目,該名男髮型師曾為她造型,二人接觸約5分鐘,全程佩戴口罩。她被列作緊密接觸者,正在酒店隔離,已接受檢測,結果為陰性。她原定星期二會代表黎智英就前年8月18日未經批准集結案出庭,但由於需要隔離至24日,案件會交由資深大律師蔡維邦代表。
7. 她原定星期二會代表黎智英就前年8月18日未經批准集結案出庭,但由於需要隔離至24日,案件會交由資深大律師蔡維邦代表。
嘩!正呀!原來在骨電台播毒可以一箭三鵰(員工、嘉賓要檢測或隔離、肥佬中伏、亂彈暫停),今次成本效益真係高!
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拜仁為拜年帖文配青天白日滿地紅旗致歉 2021-02-14 19:46:08
【有線新聞】德甲球會拜仁慕尼黑在Facebook發文,向民眾拜年,配上青天白滿地紅旗,引起內地網民不滿,拜仁之後道歉。
帖文有一張賀年海報,配以簡體中文寫上「新年快樂」,再加上青天白日滿地紅旗。引起爭議後,拜仁已在Facebook刪除帖文,並在微博發文道歉,指是聘請的營運商未經溝通下,發布令人無法接受的內容,很多人因此情感上受傷害,對此深表歉意;又指非常重視中德兩國文化交流,對這次犯錯會認真總結,嚴肅處理並引以為戒。
8. 請的營運商未經溝通下,發布令人無法接受的內容
好多洋腸公司都會好似拜仁咁,靠 agency 打入蝗國市場,但洋腸唔識中文,俾黃色 agency 整蠱都唔知。所以要搞呢類遙控 marketing 最好都係要 onshore 有個 office 請當地人。我城如果唔係咁反蝗的話,應該可以做呢方面工作的適合人選。
//無人回應即係無人想配合喇,慒炳!
回覆刪除照外國例如米國標準,冇人配合正常。我自己都裝咗,結果喺我冇出街,部手機擺得近窗口冇disable 藍芽,有中咗招嘅喪屍喺我屋外徘徊行過就叫我要隔離!嬲過頭就delete咗佢。
//,真係想「下手星佢一巴先」!
「疾病:換醫生為佳」
//咁正苦仲唔放哂啲「喪屍」入去播毒!
「下手須教一酌先」
//原定周日舉行的《城市論壇》亦受影響、要暫停播映。
早一兩個禮拜,阿十九才子就中招了!
//有病徵都唔去做檢測
正苦機構應以身作則,強檢員工喇。我呢啲半正苦機構,冇得wfh就要五日一檢,好國際標準的。
//拜仁為拜年帖文配青天白日滿地紅旗致歉
喺唔喺黄台瓜所為XD
//部手機擺得近窗口冇disable 藍芽,有中咗招嘅喪屍喺我屋外徘徊行過就叫我要隔離!嬲過頭就delete咗佢。
刪除哈哈, 「好有畫面」.
//早一兩個禮拜,阿十九才子就中招了!
可能係才子傳俾呢位反骨台的髮型C XD
//冇得wfh就要五日一檢,好國際標準的
真係撩到「鼻哥窿無肉」 XD
//黄台瓜
哈哈, 又係喎! 幾乎唔記得咗佢.
魚蛋革命五周年,嘖嘖嘖,竟然冇人紀念?倚天梁應該仲未坐完監呀陰公
刪除//倚天梁應該仲未坐完監呀陰公
刪除人走茶涼...
安心出行增加自動掃瞄功能,
回覆刪除電源方面可以考慮用濕電。
我有安裝安心出行,只係每次出入要掃qr code, 覺得好麻煩, 而沒有使用。 如果增加自動掃描系統, 我會使用的。
增設自動掃瞄功能, 無需要也没有可能得到100%的市民同意,只要不強制市民安裝apps, 而係強制處所開啟自動掃描系統,已可收到應有的成效。
//我有安裝安心出行... 我會使用的。
刪除我都係。
//電源方面可以考慮用濕電。
刪除睇吓個 Blue tooth 是否要貼在QR code 上面. 好多食肆都是把QR code 貼在門口玻璃, 到時要用充電才可. 問題不大但都有可能會有忘記充電的清況.
//我有安裝安心出行,只係每次出入要掃qr code, 覺得好麻煩, 而沒有使用。
Me 2
//無需要也没有可能得到100%的市民同意
沒人說過要「需要得到100%市民同意」, 基本上任何玫策都會有反對的一方.
//只要不強制市民安裝apps, 而係強制處所開啟自動掃描系統,已可收到應有的成效。
依家係正苦「強制」處所「要求」顧客掃碼,否則處所負責人要孭鑊. 要視乎「應用的成效」係乜. 如果要追蹤確診者/緊密接觸者的行蹤, 由於無可能知道誰人有可能中招, 那就要全民強制裝 app. 咁講法倒不如一早同蝗方搞可以互認的健康碼仲好, 起碼有助通關.
//無人回應即係無人想配合喇,慒炳!
回覆刪除無人回應個人認為唔代表失敗,接收到信息,正确做法係第一時間去檢測,唔中招既話,以香港人事不關己,己不勞心,以及爭分奪秒的生活步伐,九成九唔會回應。
安心出行的作用係俾使用者第一時間知道自己同身邊家人的安全狀況,多於去反映apps的使用情況。
//無人回應個人認為唔代表失敗,接收到信息,正确做法係第一時間去檢測
刪除你呢句對於170萬肯去做自願檢測的市民來說可能 applicable.
但相對最近「大廈有一宗確診都要強檢」到黑警有如對付恐怖份子一樣圍封大廈, 安心出行中 alert 的市民理應同樣是「高危群組」,需要「強制自首」去做檢測, 否則黑警上門拉人. 咁樣正苦對疫情控制的政策才能算是 consistent, 對所有確診者或有可能中招者都一視同仁. 試想如果跟確診者住在同一所大廈的所有居民都要強檢, 為何在同一時段內身處同一餐廳的食客卻只需要「自願檢測」? 是欺負人家住在這兒, 跑得和尚跑不了廟嗎?
依家正苦俾人鬧的主因就係唔夠科學化, 劃線邊啲人/區係高危要強檢唔清唔楚, 導致有好多漏洞咁.
//過往有少於20名確診病人曾使用程式//
回覆刪除最極端例子,全香港7百萬人有"scan", 確診病人無 "scan", 成個 system 都廢了。
有無其他可行的方法,以科技幫手追蹤? 人臉辨識好似ok, 不過, 班黃人又出來D架啦。
//處所的藍芽傳送器要確保有電源供應,唔可以斷線或電池無電//
唔難...
//即係「安心出行」程式要強制市民手機接收藍芽訊號,市民唔可以 disable 藍芽功能//
有時用完藍牙耳機都唔記得關。
利申:有install到安心出行,但未scan過,因為通常是買外賣,怕煩又知道停留唔耐。
//最極端例子,全香港7百萬人有"scan", 確診病人無 "scan", 成個 system 都廢了。
刪除我唔認為呢個係「極端例子」, 因為照計黃人都唔會 scan, 黃店亦會側側膊唔會要求首觸們 scan, 基本中黃人中招一樣可以一發不可收拾. 除非黑警可以大力打擊唔強制要求顧客 scan 的店舖喇!
//利申:有install到安心出行,但未scan過,因為通常是買外賣,怕煩又知道停留唔耐。
Me 2. 我都只係午市堂食, 唔使 scan; 晚市外賣都只係等幾分鐘而已.
DKLM, 阿茂整餅垃圾APP,係都唔學祖國健康碼APP,用GPS強制追踨咪得囉
回覆刪除可能到時又整個粵巷健康 app, 增加IT狗的就業機會.
刪除//阿茂整餅垃圾APP
刪除有分教:那知餅食不充腸
//ec
刪除拍爛手掌
信報:截至早上10時,全港19間社區檢測中心今明2日預約名額全部爆滿,只有個別中心後日仍有少量名額。
回覆刪除安心出行未有自動掃瞄,檢測系统已經供不應求, 政府應該完善配套措施。
有用的事物,用家自然會去使用,200萬+1話唔搭黨鐵,黨鐵未又係甘多人…
//檢測系统已經供不應求, 政府應該完善配套措施。
刪除有用的事物//
No, 唔係安心出行「有用」, 而係正苦「強制」初七恢復晚市堂食與及要求從業員做定期檢測而已. 真係靠「自願」, 好似前幾個月咁, 咪最多得170萬去做囉.
//200萬+1話唔搭黨鐵,黨鐵未又係甘多人…
都有部份黃人係跳閘或非法使用「廢老票」的 XD
見到咁多人係到鼓噪,正苦又補返句話之前7日或之後7日先去檢測都得嘅,唔使急............其實啲人真係唔使咁急,一直都只係話可能..或者...有機會,話唔埋聽日爆到7彩,又延長呢,啲黃人做乜咁傻,要咁早走去畀人活摘DNA,如果真係開返,以過往經驗估計,一定會另外開條隊畀啲從業員撩鼻,啲員工同老闆都無必要咁急,正苦另開一條隊出結果肯定快過恆常檢測,好似我同事強制檢測咁,幾個鐘就知結果,但我走去黨鐵站㩒樽仔,要成兩,三日先知....
刪除//見到咁多人係到鼓噪,正苦又補返句話之前7日或之後7日先去檢測都得嘅,唔使急
刪除問題正正在此. 放寬處所限制, 但需要員工作強檢, 以防在隱形患者傳播, 呢個我可以理解, 邏輯亦清晰明白; 但俾人嘈話「檢測 quota 唔夠」之後, 便又可以開咗工先再在7天內後補, 咁就 defeat 了「肯定無從業員係患者」呢個初心, 整個政策的邏輯就因為執行上「落唔到地」而搞到一團糟.
正如讀者所言, 開一條fast track 快 queue 俾各位從業員朋友做測試有幾難? 呢個就係正苦的無能可惡之處.
另,今日喺澳洲工作嘅黃人朋友忽然好感慨咁話,澳洲健康碼終於殺到嚟....應該係覺得走到天腳底,都逃唔過被監視追蹤嘅厄運,所以發出一聲感嘆....睇返澳洲個app一開始就已經喺藍牙記錄密切接觸者,雖然喺自願性質,但有2成幾國民下戴.....安心出行遲佢差不多7個月推出,但無論係記錄方法方面,定民眾參與度方面都差好遠(得幾十萬人裝,百分之幾人口)....但兩者都係玩自願,人都係有惰性,唔強制的話,同唔出app基本上係無分別(PS:呢個app舊年年頭已經出現,但條友今時今日先發現,唔通佢住喺澳洲咁耐啲英文都仲係........定係佢被無良老闆強制安心出行....使唔使提議佢去告佢老闆,哈)
刪除Sorry,睇得深入啲原來係佢嗰個州計劃要有疫苗接種記錄先入得高危場所,遲啲可能要打咗疫苗先返到工,唔怪得佢咁感嘆
刪除//遲啲可能要打咗疫苗先返到工,
刪除米帝都考慮緊
藍韜文:當局研民眾進出店舖或食肆須持「疫苗護照」
唔知點樣對啲外國遊客,如果都要打針咭,喺唔喺純旅行嘅黃C侷住打蝗國針都要打呢?
//應該係覺得走到天腳底,都逃唔過被監視追蹤嘅厄運,所以發出一聲感嘆
安慰吓佢, 人哋有民意授權嘛
//遲啲可能要打咗疫苗先返到工
刪除真係得?
輝瑞疫苗交貨好似好多都甩期, 唔知俾美帝搶晒定生產量不似預期
而且輝瑞要-70度冷藏, 儲存運輸都要低溫設備, 又增加生產力既負擔....
要大量生產只可以望世界工廠
但係歐美(及盟國)要用國貨, 放得下面子嗎?
--Dogdogchi
//另,今日喺澳洲工作嘅黃人朋友忽然好感慨咁話,澳洲健康碼終於殺到嚟....應該係覺得走到天腳底,都逃唔過被監視追蹤嘅厄運,所以發出一聲感嘆....
刪除應該無乜國家真係重視Privacy
好多都係得把口
澳洲更甚
無記錯佢地幾年前已經通過左反加密法
//人都係有惰性,唔強制的話,同唔出app基本上係無分別(PS:呢個app舊年年頭已經出現,但條友今時今日先發現
刪除其實未必關惰性事, 係好多人都係對身邊發生緊嘅事不尋常地 ignorant
//遲啲可能要打咗疫苗先返到工,唔怪得佢咁感嘆
//喺唔喺純旅行嘅黃C侷住打蝗國針都要打呢?
//唔知俾美帝搶晒定生產量不似預期
//歐美(及盟國)要用國貨, 放得下面子嗎?
返工要問過尾帝乞疫苗
旅行要問過尾帝乞疫苗
尾帝囤積居奇可恥, 你肯打蝗針就例外 XD
//無記錯佢地幾年前已經通過左反加密法
呢個問標少最清楚.
//真係得?
刪除計劃下啫,無話一定得嘅,哈。澳洲得2500幾萬人,但訂咗1億5千萬劑疫苗,畀人口誅筆伐,搞到總理同啲西方媒體要出嚟解話,話係要玩行大愛,救疾苦,分埋畀啲街坊街里。好有興趣睇下佢最後收到幾多劑,仲有會派幾多畀其他太平洋島國同地區。
//其實未必關惰性事, 係好多人都係對身邊發生緊嘅事不尋常地 ignorant
刪除可能啦。我有幾個親戚朋友其實都裝咗,但好多時都懶得拎電話出嚟特登掃碼,除非一直拎住個電話睇緊嘢。而我自己都裝咗,但係我只係用咗一次,因為我都好ignorant,成座大廈,成間公司都係黃人,畀人見到我掃碼,馬上畀人片到爆炸。
//應該無乜國家真係重視Privacy
刪除好多都係得把口
澳洲更甚
無記錯佢地幾年前已經通過左反加密法
但好神奇地有澳洲公司華裔高層要求員工裝呢個APP,結果被調查.....根據法例,強制他人安裝呢個程式最高刑罰監禁5年,或每項罪行罰款63000美元.....幫澳洲正苦推廣,仲要罰款,真係慘,哈....
//仲有會派幾多畀其他太平洋島國同地區
刪除派埋俾新西蘭啲 Wiki XD
//我自己都裝咗,但係我只係用咗一次,因為我都好ignorant
我都裝咗安心但無用過. 我唔係 ignorant 但係真心覺得無用.
//根據法例,強制他人安裝呢個程式最高刑罰監禁5年,或每項罪行罰款63000美元
真神奇. 袋鼠出 app 連法例都可以出埋, 立法效率奇高.
//防疫無錯係重要,但政策措施係要能夠有效落實執行方為上算;阿陳姑娘你搞埋啲咁嘅既擾民又唔見得可以做到滴水不漏的「措施」,是否太天真太傻?
回覆刪除感覺上777同笑恥局長都好滿意香港對比歐美少既成績。
安心出行又好,強制檢測又好,都只係為左向阿爺交功課咁。
最近阿張司長仲話未清到零都去同阿爺傾通關,相信阿爺采你都有味
//好滿意香港對比歐美少既成績
刪除//相信阿爺采你都有味
成日同啲做得最差的來比較,然後認X認屁. 睇阿爺幾時「換醫生」...
//最近阿張司長仲話未清到零都去同阿爺傾通關,相信阿爺采你都有味//
刪除可以傾, 但係對方唔一定會應承
香港人真係覺得"傾"就一定會"成"?
係O米政治同邏輯培養低到咁?
我都同黃人家姐講: 政客既責任係呃巿民, 唔好幻想專制政客先呃, 民選政客唔呃
巿民要學習點系種種偽術中搵到事實既真像
--Dogdogchi
//香港人真係覺得"傾"就一定會"成"?
刪除同班有青話「要聽佢地嘅聲音」等於「聽哂佢地話」一樣.
//巿民要學習點系種種偽術中搵到事實既真像
市民有咁生性就好.
安心出行的設計失當之處可謂多如牛毛,深有同感。由個 app 本身,到整個計劃的操作,以至實行上的漏洞等,大家應該隨口都能說一堆。到底明天開始推行之後,能否成功追縱到多少疫情傳播鍊,甚至是否能有效運作呢?完全不看好,亦覺得負責的官員由上至下,做事都得過且過,令人憤怒。
回覆刪除不過,是不是代表要修改到計劃完美才應推出呢?首先,我們得面對現實,以這班薪水小偷官員的能力,做事絕對只會錯漏百出。要完美的計劃才推出,即是永遠不用推出。而即使有完美的計劃,推出之後也會因為與社會出現互動,而產生變化,。計劃跟不上變化,也是鐵定會發生的事,還是邊做邊錯邊修改比較實際。
我覺得應該考慮的,是做還是不做,哪邊比較合適的選擇。之前強制關閉所有食肆和各種處所,是一種變相由商戶乘擔抗疫責任的不公政策。現在終於找到一個理由,把部份強加於他們身上的擔子取回,做得很好。強制關閉公共設施亦然,成效有限,擾民尤甚,很多市民都不遵守。連負責人也不敢犯眾強行執法,還不如堂堂正正地重開好過。
至於抗疫成效的問題,我覺得差不多是時候把新冠肺炎的特殊待遇逐一取消,與其他流行病一視同仁了。抗疫並不完全是政府的責任,而很多市民亦不是很害怕此病,看公園廢老們除罩吹水,便替認真抗疫/為抗疫而被犠牲的人感到不值。其實,任由疫病流行才是最公平的做法,使不怕死的市民付上應得的代價,也使怕死的市民為自己的健康作出相應的付出。
即使解除禁制,疫情將與歐美以至第三世界國家看齊甚至更嚴重,但經濟得以正常運作,也未必真的是壞事,因為沒法工作而沒有收入,其實比患病更可怕。
KL
//其實,任由疫病流行才是最公平的做法,使不怕死的市民付上應得的代價,也使怕死的市民為自己的健康作出相應的付出。
刪除不怕死的市民付出代價我不反對,但問題是放任他們就会連累我們。例如,医院会不勝負荷,影響其他病人,医護人員染病機会亦大增。街上帶箘者如果大增,就算你自己怎樣預防可能亦会受到感染,你其實有沒有認真想過?
//是不是代表要修改到計劃完美才應推出呢?首先,我們得面對現實,以這班薪水小偷官員的能力,做事絕對只會錯漏百出。
刪除不要倒果為因, 偷換概念.
無人話過要「完美的計劃」, 但在可預見的範圍內, 為政者理應將事情做到最好. 好比你買一部手機, 回家發現部機呢度壞嗰度壊, 你走去問, 品牌回應話「我地明知有 bug,但無可能等到 fix 哂所有 bugs 再推出, 所以要等. 會慢慢改架喇!」咁你接唔接受?
依家問題係, 安心出行又好, 其他防疫政策都好, 漏洞之多唔係要好專業才可以預見, 而係常識都可以推斷出有問題. 「薪水小偷」亦唔係好似你所講, 無可能係「睇唔到」而係「唔去做」. 非不能也實不為也. 「邊做邊錯邊修改比較實際」只係適用於 unknown bugs, 而唔係用 common sense 都知道的 known bugs. 我話你偷換概念就係呢個意思.
//經濟得以正常運作,也未必真的是壞事,因為沒法工作而沒有收入,其實比患病更可怕。
傷民儲蓄率一定較洋腸高, 唔使講到無工用會死咁. 就算抗疫抗咗咁耐, 有無新聞講過話有傷民失業失到要賣樓、乞食、訓街?
//問題是放任他們就会連累我們
//你其實有沒有認真想過?
六十後正解. 上面呢位KL的留言很有講人講地之類的藍霉風格, 我就唔係咁喜歡了.
//其實,任由疫病流行才是最公平的做法,使不怕死的市民付上應得的代價,也使怕死的市民為自己的健康作出相應的付出。/
刪除其實, 任由疫病流行 - 即係歐洲某幾國既"群體免(染)疫", 全部投晒降啦, 唔明點解仲有人覺得WORK
疫症最大問題係會打爆醫療系統, 要WORK呢, 就要有一個可以將大部份疫症患者擋在醫院以外既方法
比如美帝, 醫一個症上百萬美元, 可以將90%負擔唔起既窮人擋在醫療系統以外, 醫療系統先會頂得耐
--Dogdogchi
索性染咗病嗰啲送去集中營自生自滅,咁就唔会太影響医療系統..不過结果可能我自己都会被送去集中營。
刪除//疫症最大問題係會打爆醫療系統, 要WORK呢, 就要有一個可以將大部份疫症患者擋在醫院以外既方法
刪除//索性染咗病嗰啲送去集中營自生自滅
好似處理痲瘋病咁, 送患者去離島(喜靈洲)等死.
重申一次,我的意見是不應再對新冠肺炎作任何特別處理,就像處理流感或任何流行病一樣。以這個病致命率,以全世界的經濟去防治,並不合理。我們會因為流感大流行,便害怕醫療系統不勝負荷,而把把患者關在任何地方嗎?疫症流行,人們睇醫生排長龍,甚至自行配藥,不是新鮮事。就像沙士期間,板藍根配方也突然冒起了。何況,隨着疫苗推出,所以「是時候」解除待殊待遇的政策了。
刪除其實很多人在抗疫上的想法,都被主流影響了。封城作為最主流的抗疫方案,可能是因為世衛專家權威,且全世界都在做,所以應該錯不了。但這樣做的公正性,我覺得很有疑問。沒錯,多數香港人有儲蓄,但這就代表理應由他們承擔責任?換着突然要你捐出所有財產給政府支持抗疫,而大部份其他人卻一毛錢也不用付出,你還願意犠牲小我嗎?然而,主張同心抗疫的呼聲很大,受害者抵抗的道德成本很高,所以他們只能默默忍受。雖然我不是受害者,但思前想後,覺得這一年來對他們太不公平了。必需盡早終結這樣的政策,還他們一個公道。疫苗的出現,應該是個好時機。
最後,希望博主不要以任何標籤應對不同的意見,我沒有看港人港地,但總覺得你這樣說,就像指留言者的智力有問題一樣。
KL
//我的意見是不應再對新冠肺炎作任何特別處理,就像處理流感或任何流行病一樣。以這個病致命率,以全世界的經濟去防治,並不合理。
刪除//我們會因為流感大流行,便害怕醫療系統不勝負荷,而把把患者關在任何地方嗎?
//很多人在抗疫上的想法,都被主流影響了
假如閣下一向有睇開我對疫情的評論,就會知道我同你的意見一樣,認同此病的致命率不高。多月來可以見到死者多是長者、長期病患者;年輕人只有零星死亡個案。
甚至乎,我依然認為全天候戴口罩是多餘。在密閉空間、空氣不流通的地方(如巴士、商場)、在餐廳用膳前後戴,無可厚非;但在空曠地方、做運動時也戴口罩就不合理。我們不是進了毒氣室,口罩也不是防毒面具。口罩只能隔絕呼出的飛沫(防止患者傳播),防止吸入方面的成效較低。
雖然我係覺得傷巷正苦某些措施係 over-react,但如果正苦官員能力不足,不能事事準確到位,一刀切七傷拳總比訂太 specific 的政策任由黃人鑽空子好(例如假扮跑步)。正苦那些無理政策,我雖然同樣「感到憤怒」,但也只能無奈地配合。
不過,新冠肺炎對醫療系統的影響、對人體的傷害性不等於流感,此乃「不當類比」。新冠肺炎中招者不一定會死,有可能自然好返,自己中過招都唔知;也有可能要入院、肺功能受損等,不一而足。這些對醫療對人命的影響、與及對經濟的影響,兩者比較,世界主流看法是先醫病後經濟。當然,閣下有自己的 preference,也有些國家「曾經」抱持跟你相近的看法,結果如何,不問而知。
//隨着疫苗推出,所以「是時候」解除待殊待遇的政策了。
還要看接種成效和接種率呢!可以審慎樂觀,但不宜口號化。
(2)套語代思維——如前所述,「有什麼根據?」這種問法所要針對的思想陋習之一,就是口號思維。不妨將「口號思維」這個詞的意思擴大一些,包括「套語思維」。濫用套語,常常就會一句帶着一句,只是語言帶動語言,而不是思想帶動語言。這樣說起話來就會很流暢,這是套語的好處,如果是好處的話;但也有不好的地方,就是容易令人的警覺性減低,不會認真地思考。近來常聽到的一個套語就是:「你不要跟我說你認為怎樣怎樣。」譬如,大家正在討論應否增加公共援助的問題,有的人就這樣說:「你不要跟我說你是反對增加公共援助的!」你們有沒有留意到這個套語?這每每是一種拒絕理性討論的講法。又或者說:「是時候要怎樣怎樣了!」比如說:「是時候要取消考試制度了!」當然不是永遠不能用這個套式講話,不過要給出理由。有的人就是習慣了用這個套式講話而不提出理由。基於這個理由,我們現在就這樣說:「是時候要反省一下『是時候』這種說法是否妥當了!」(眾笑)
— 李天命《思考三式VS三大盲潮》
//多數香港人有儲蓄,但這就代表理應由他們承擔責任?
講儲蓄率,我是說「有無新聞講過話有傷民失業失到要賣樓、乞食、訓街?」新聞多有報導有大量各行各業的從業員出來呻苦,失業率也看升,但又不必誇張。經濟差也不是個別案例,世界其他國家都係一樣。當然稅收、福利援助各處不同,但現時我城這環境,這不就是正苦的防疫政策的後果嗎?
再舉一例,例如飲食業。我也不止一只就禁食肆晚市基本上的多餘,經食肆傳播的案例一來唔多,二來禁堂食其實只係為了阻止市民以食飯為由亂噴口水,緊密接觸而已。如果市民都遵守「食不言寢不語」的美德,根本就不需要以禁堂食來間接地禁社交接觸。大家都知道,傷民的自律性是幾「高」的喇!
//換着突然要你捐出所有財產給政府支持抗疫,而大部份其他人卻一毛錢也不用付出,你還願意犠牲小我嗎?
有些行業大受打擊,有些行業逆市上升,打工仔失業率高,影響不一而足,但主流都是壞影響,只是程度不同而已。由此路進,想請問「大部份其他人卻一毛錢也不用付出」是甚麼意思?如果將「其他人」換成是「公墓園」,我還比較能理解呢! XD
//必需盡早終結這樣的政策,還他們一個公道。疫苗的出現,應該是個好時機。
你不是說過「我們得面對現實,以這班薪水小偷官員的能力,做事絕對只會錯漏百出」,「還是邊做邊錯邊修改比較實際」。既然你接受「薪水小偷」的無能,可以接受「慢慢改正」(我就接受唔到,只是「無奈地硬食『現實』」而已),那就不宜大聲疾呼說正苦政策不公了。
//不要以任何標籤應對不同的意見,我沒有看港人港地,但總覺得你這樣說,就像指留言者的智力有問題一樣。
謝謝留言,閣下意見我明白。我一向沒有「標籤應對」不同的意見,亦有網友話我呢度係「清流」呢!只是如果有「嚴肅」留言,我定必「嚴肅」看待,對於論證的嚴謹度要求高,不能出現偷換概念、前後矛盾的情況。此等「語理分析」的反面教材,常見於某些「智力有問題」的藍霉之中。
//重申一次,我的意見是不應再對新冠肺炎作任何特別處理,就像處理流感或任何流行病一樣。
刪除新冠初起時這樣想是“合理”的。现在還這樣想就不合理。當初“不作特別處理”的英國和美國现在都不得不“特別處理”了。為什麼?因為事實證明不處理不行啊!
//因為事實證明不處理不行啊!
刪除KL 的意思是:「隨着疫苗推出,所以「是時候」解除待殊待遇的政策了。」
//隨着疫苗推出,所以「是時候」解除待殊待遇的政策了
刪除//還要看接種成效和接種率呢!可以審慎樂觀,但不宜口號化。
最怕喺啲人打咗,或者更甚--啲冇打嘅見"有好多人"打咗,就以為無敵,走去大噴口水,仲衰過以前。解唔解喺睇有幾多確診個案,冇得話打晒疫苗(打唔打得晒亦喺問題)訂一嗰日子就大解放
退一步如果唔用清零為目標,老X會唔會通關呢。
//但思前想後,覺得這一年來對他們太不公平了。必需盡早終結這樣的政策,還他們一個公道。
"還他們一個公道"唔喺太明,嗰病咁嘅方式傳染政策就喺咁冇得話唔公道. 只可以問吓主yeah蘇:why?(代答,why not? XD)
呢啲行業嘅人的確喺值得同情,但喺幫唔喺咁幫,如果真喺有需要正苦可以經濟政策上再多啲支持。
//解唔解喺睇有幾多確診個案,冇得話打晒疫苗(打唔打得晒亦喺問題)訂一嗰日子就大解放
刪除Exactly, 應該睇接種計劃開展後確診案例的變化才作定論.
//呢啲行業嘅人的確喺值得同情,但喺幫唔喺咁幫,如果真喺有需要正苦可以經濟政策上再多啲支持。
我嘗試解讀KL君的意思: 因為要預咗班「薪水小偷」做嘢甩轆, 所以就寧願「大解放」(aka 市民健康攬炒)...
// KL:以這個病致命率,以全世界的經濟去防治,並不合理。我們會因為流感大流行,便害怕醫療系統不勝負荷,而把把患者關在任何地方嗎?
刪除美國的致命率顯示到不特別處理的後果。單看致命率不夠,還要看看後遺症及其對社會及醫療系統的影響。
很多人到現在都批評大陸在2019年12月及2020年1月對疫症的處理手法。當時對病毒及其傳播所知有限,批評大陸又是否公平?
以黃人的不合作態度(正苦當初無跟佢地「封關」(實際上唔知點實行),所以懷恨在心?),拒絕打針可能長時間都做唔到群體免疫(可能要等黃人自行研發疫苗),「有疫苗」便即時回復正常只會好似尾帝.,令疫情沒完沒了。
刪除//主張同心抗疫的呼聲很大,受害者抵抗的道德成本很高,所以他們只能默默忍受。雖然我不是受害者,但思前想後,覺得這一年來對他們太不公平了。
回覆刪除世上很多事都是不公平的。如果說抗疫對某些人/行業不公平,也是無可奈何:生命重要還是賺錢重要?
//生命重要還是賺錢重要?
刪除KL君的意思很明顯:「即使解除禁制,疫情將與歐美以至第三世界國家看齊甚至更嚴重,但經濟得以正常運作,也未必真的是壞事,因為沒法工作而沒有收入,其實比患病更可怕。」
季節性流感不會人傳人...所以問題不大。
回覆刪除上年美國好似因流感死了3萬人...有二千萬人感染.
香港如下
此流感季節內,與流感相關而需入住深切治療部或死亡的成人個案共182宗, 113人死亡;兒童嚴重個案六宗,無人死亡。
其實"講人講地"唔係咁差遮...又唔係無point。
刪除有時都幾fuuny , 又短短地,又 cut 星爺 D 片 做 effect.
https://www.youtube.com/watch?v=VpeVkPDm1yk
//此流感季節內,與流感相關而需入住深切治療部或死亡的成人個案共182宗, 113人死亡;兒童嚴重個案六宗,無人死亡。
刪除呢個只係重症數字, 輕症無統計.
//其實"講人講地"唔係咁差遮...又唔係無point。
反黃黑 okay 嘅, 不過盲撐正苦啲 points 唔掂啫.