2019年7月7日 星期日

再也不見舊時面

特首這個位子,有點像大機構的 department head,一方面要執行公司政策,積極配合;另一方面亦同時要照顧手下員工感受,不要讓有能力的員工流失。但現在的問題是,部門對公司的貢獻日益減少,高級員工不復當年勇,初級員工愛搞工潮爭取福利,不滿現狀卻又唔肯轉工,部門主管又唔炒得佢地,新請嘅員工又良莠不齊,真係惡劣循環,好難有得救。
信報 2019年7月5日
龍子維
致沉默的大人們
「七一」的早上你們在哪裏?
當你們看着權貴們躲在會展看那升旗式的大熒幕,是否也看到年輕人在隔壁「夢遊」的身影?是否在思量還要不要遊行,還是和家人去喝早茶看戲,一切如常。哪怕是有3條生命以自己的身體抗議不義的《逃犯條例》?
放下丁點執念
「七一」的下午你們在哪裏?
下午遊行的時候,有同學的訊息埋怨「these protests in Hong Kong are never dying」,正在想港島區沒有的士搭的時候,同一時間立法會便展開了一幕幕的攻防戰,你們是否會覺得很害怕、很暴力?在街上遊行的人,又有多少個覺得攻入立法會的青年,「騎劫」了200萬人的民意?就在其中一個一直支持學生、我十分尊重的教授在臉書上直言堅決反對這些行為,然後換來他的朋友一句「快些割席啦」的回應。
「七一」的晚上你們在哪裏?
晚上電視傳來一幕幕震撼的畫面,實在沒有勇氣走到現場。有面對過如狼似虎的防暴警察,大抵都會由心底感受到恐懼,有多少在WhatsApp、在微信、在臉書、在Telegram、在IG流傳新聞圖片影片的大人們,哪怕是肯放下點點自己的執念,夠膽走到現場和示威者對話,哪怕只是了解一點那種堅持和不可名狀的絕望感是從哪裏來的?
恐怕沒有。我見到的,是排山倒海的群組退群、罵戰、指摘、篤灰和互相不願意去理解的情緒反應。擁有全副武裝的警察居然會容讓示威者進入立法會,然後示威者盡情發洩,破壞了一切他們不認同的事物(例如現任立法會主席的肖像),保存了他們覺得應該要保存的事物(例如圖書館),宣讀了那短得不像話的聲明,然後被極速清場,等待着他們的,是刑期以10年計的暴動罪指控。
「七二」的凌晨你們在哪裏?
大概和我一樣都在家裏,睡不着的人,會見到香港的最高領導人,終於找到一個扭轉民情的大好機會,在凌晨的4點正,發布極其強硬的訊息;在早上剛聲稱要虛心和年輕人溝通,到凌晨便極速變臉要對進入立法會的人「追究到底」、「強烈譴責」,隻字不提失去生命的3位朋友。這大概就是她心目中的「we connect」,只是無權無勢的你我他,不會是她心目中的「we」。
過於懂事世故
我已經是廢中了,不了解那種絕望感的來源,也許是這些年來在社會打滾,累積了一點點的社會資本,至少到目前為止,也能夠在這公共平台由衷發表己見。但那些以生命來喚醒社會的人,那些對自己未來再沒有希望的人,那些認為自己已經了無牽掛、可豁出去的人,大抵都有一個共通點:不是年輕,而是已經一無所有,nothing to lose。我們看到很多年輕人,只是因為大抵他們都有種致命的認真,不像大人們般懂事和世故。
如果要我為他們書寫這次行動的意義,而他們又不認為被一個沒有上場的廢中騎劫的話,我會這樣寫:這晚是香港歷史性的一晚,因為佔領立法會的行動,象徵着經歷百餘年殖民統治、主權移交後沒有民主普選的香港,已經徹底地和過去虛擬自由主義的議會政治告別。
這些進入立法會的人,相信主權在民,雖然他們未必懂得如何好好梳理出來,但他們以行動告訴我們議會及政權一直以來的欺壓和不義。
以下是網上流傳過去22年來政權不義的「暴政清單」:
2003,被隱瞞的沙士,香港1755人染病,299人死亡
2003,強推《基本法》23條
2004,自由行搞到上水粉嶺唔係人住
2005,領滙上市,個個街市買餸貴到癲
2007,皇后碼頭變解放軍碼頭
2010,高鐵撥款,由669億元超支至900億元
2012,國民教育洗腦科
2013,香港電視攞唔到牌
2014, 《版權修訂條例草案》(網絡23條)
2014,「袋住先」篩選普選
2014,新界東北撥款,暫時335億元
2015,啟晴邨鉛水事件
2015,銅鑼灣書局事件
2015,三跑填海,由原本550億元超支到預計1415億元,仍未完成
2016,DQ議員
2016,港珠澳大橋撥款,由原本762億元超支到1177億元
2017,《國歌法》
2018,割地兩檢
2018,飛沙風中線
2018,超級颱風山竹「安全渡過」論
2018,《金融時報》編輯馬凱不獲簽證
2018,被隱瞞非洲豬瘟疫情
2019,修訂《逃犯條例》及警察使用過度武力
2019,中環海濱送中
這城和解之路
我們這些在舊政治和社會制度長大的人,一直未能突破政治制度的窠臼,多年來權貴一直全方位地打壓公民社會,肆意DQ民意代表,官商勾結合謀出賣香港前途;而我們的回應方法,隨着真普選的希望被狠狠地打碎之後,沒有一個政治領袖可以告訴我們出路在何方。
我們見到的,是一次又一次的被出賣、被凌辱、被踐踏,年輕人見到的,是權貴的獠牙利爪如何延伸到我們生活的每一個領域。當每天迫西鐵上班時、當看見社區資源如何一點一滴被掠奪時、當議會尊嚴如何一次次被各式各樣的修例和釋法被鞭撻至體無完膚時、當200萬人上街而這個殘酷而冷血的政府仍然無動於中時、當警察已經向和平示威的人開槍發射催淚彈胡椒噴霧而無人問責時,面對力量如此懸殊的對決,如果這樣絕望的吼叫和無視坐牢10載的自殺式行為也算是對決的話,我們要去保護、理解和愛的,為什麼不可以是傷痕纍纍的、為義憤而走出來的一班普通人,而是一些掌握絕對權力,由始至終都沒有任何悔意的權貴?
我們有太多的理由去沉默,有太少的理由去發聲。對於一些心向着學生和上街的,但卻因為畫面的暴力衝突而遲疑不決的人,至少你們可以做的,是為這些行動去賦予歷史的意義。年輕人不懂做的、沒有時間做的,就由我們這些身負原罪的廢中去完成吧。把你們所見到的美好事物都書寫和紀錄下來,因為政權一定會用盡方法去扭曲這一段歷史。
我還沒有見過暴徒會在撤退的時候盡力保護身邊每一個人,會自動自覺付錢給沒人營業的立法會餐廳,會書寫標語去盡力保護有史檔功能的立法會圖書館,會在地鐵站的自動售票機放下一堆散銀,讓後來的人都可以夠錢安全回家……
或者我們就需要接受,香港社會已經回不了那個和稀泥的從前,已經變成一個極度分化的社會,既有真心支持警察行動的人,也有鐵定心意保護示威者的人,兩者如何能夠自覺彼此的存在,而不是互相為對方定性,透過否定他人來肯定自己的存在,是香港這個城市能夠和解的唯一進路,假如大家還想這樣做的話。
龍子維 影子長策會成員
1. 「我已經是廢中了,不了解那種絕望感的來源,也許是這些年來在社會打滾,累積了一點點的社會資本,至少到目前為止,也能夠在這公共平台由衷發表己見。但那些以生命來喚醒社會的人,那些對自己未來再沒有希望的人,那些認為自己已經了無牽掛、可豁出去的人,大抵都有一個共通點:不是年輕,而是已經一無所有,nothing to lose。我們看到很多年輕人,只是因為大抵他們都有種致命的認真,不像大人們般懂事和世故。」
呢位龍兄都識講,要 have something to lose,是「這些年來在社會打滾」的結果;對大部份不是含着銀匙出世的普通人來說,18、22、甚至在30歲前,have nothing to lose 是正常不過的事:現時讀完大學都22歲喇,出來做幾年嘢,累積人脈、經驗、專業態度,咁就已經係27、8歲了。有青的控訴,與其話我們這一袋人不了解,倒不如話有青對現實世界的運作的理解有落差?為什麼「大人們」「懂事和世故」就講到好似是好邪惡咁,而「孩子們」「盡情發洩」就要被理解呢?
2. 「以下是網上流傳過去22年來政權不義的「暴政清單」:
2003,被隱瞞的沙士,香港1755人染病,299人死亡
2003,強推《基本法》23條
2004,自由行搞到上水粉嶺唔係人住
2005,領滙上市,個個街市買餸貴到癲
2007,皇后碼頭變解放軍碼頭
2010,高鐵撥款,由669億元超支至900億元
2012,國民教育洗腦科
2013,香港電視攞唔到牌
2014, 《版權修訂條例草案》(網絡23條)
2014,「袋住先」篩選普選
2014,新界東北撥款,暫時335億元
2015,啟晴邨鉛水事件
2015,銅鑼灣書局事件
2015,三跑填海,由原本550億元超支到預計1415億元,仍未完成
2016,DQ議員
2016,港珠澳大橋撥款,由原本762億元超支到1177億元
2017,《國歌法》
2018,割地兩檢
2018,飛沙風中線
2018,超級颱風山竹「安全渡過」論
2018,《金融時報》編輯馬凱不獲簽證
2018,被隱瞞非洲豬瘟疫情
2019,修訂《逃犯條例》及警察使用過度武力
2019,中環海濱送中」
23條係憲制責任;
自由行係水貨客、旅客、商家、市民質素問題;
領匯係商管考慮,將無效率的部門私營化,而資本主義(一國兩制)下商家自然追求賺到盡;
國教其實只係得幾頁係以比較「正面角度」講殺人政權;
皇后碼頭同中環海濱其實係同一件事,係填海後將軍事用地交給老解管理的既有約定;
山竹事件,每名打工仔每間大中小企的商業考慮都不同,又點可以一刀切強制「風後假」?
「網絡23條」、《國歌法》、DQ、馬凱、佔中等事件更加係攞嚟講,你班妄民有青巷蜀笨土唔係愈玩愈過火,邊有呢啲所謂的「暴政」?
佔中搞到無得袋住先,咪乜都無囉?無大台,誰也不代表誰,就算有公民提名,班有青推到人出來做代表咩?
鉛水事件、各項基建超支都係商業問題,又關「暴政」乜事?就連非洲豬瘟都拎嚟當成係「暴政」,完全係莫須有。
魔術師覺得較有問題的就是當初沙士的處理,疫情通報的透明度;與及「我要睇電視」、銅鑼灣書店事件等,殺人政權及傷巷正苦都未有清楚交待。呢啲毫無疑問蝗國係需要改善嘅;但係有青以一個完美世界的角度去抽秤蝗國,似乎亦有欠公允(輸落登算唔算被美帝暴政逼害?)。
3. 「示威者盡情發洩,破壞了一切他們不認同的事物(例如現任立法會主席的肖像)」...「沒有一個政治領袖可以告訴我們出路在何方」
好多所謂權貴(包括以下伸延閱讀中的豬肉成)都話「掌權者應該反思為何在香港土生土長、在特區長大的年輕人,如此敵視『一國兩制』」。其實就連魔術師(與及呢度好多網友)都知終極原因就係傷民恐共、厭共,對「文明人被野蠻人統治」感到不服氣而已;咁簡單嘅道理班達官貴人無理由唔知。唔想「留」係度,解決方法,最和平的當然就係「逃」 — 即係移民;但移民都要有一定門檻(當然每個國家/地區有不同要求);另一個解決方法就係「進」:革命、造反、巷蜀。相信巷共政權以至殺人政權都心知肚明,無論點換特首、推行政改都無用,只要一日我城係在殺人政權管治下,呢個結都係解唔開嘅。相信好多人都知呢個 inconvenient truth,但只係唔敢開口啫。
所以777約見學生,真係相見不如不見:近年各帶磚學生會都係以巷蜀笨土為政綱,根本傾唔埋,又何必為做戲而做戲呢?
4. 「或者我們就需要接受,香港社會已經回不了那個和稀泥的從前,已經變成一個極度分化的社會」
上面講到有青的完美主義,忽發奇想,呢類心態係唔係我城的教育制度同怪獸嘉獎製造出來的呢?DSE一試定生死,怪獸嘉獎要子女每一次考試都要有進步,今次考90分,下次就要考95分,再下次考98分,考試測驗默書同「跑數」係分別。咁啲有青得,呢個社會對我嘅要求係咁高,我對社會、對正苦的要求更高,又有何不可呢?
如果係呢個心態,魔術師就完全可以理解。不過,魔術師就係調轉,對其他人要求高之前,對自己的要求就要更高;要求人地做對之前,自己都要做到,而且可以俾到個答案出嚟讓別人參考;而唔係好似依家啲有青咁,嚴以律人,寬以待己。

***
伸延閱讀:
維基百科:SARS事件
維基百科:保留皇后碼頭事件
維基百科:中国大陆非洲猪瘟疫情
信報 2019年7月5日
社評 社評
與其重複官腔 不如破格溝通
立法會大樓在七月一日被示威者攻佔期間,回歸之後現任和前任主席的肖像都受到塗污和毀壞,相對幸運的是曾鈺成,雖然最終還是拆下來扔在地上,但時間上比較遲一點,而且臉容幸存。對於自己得到稍微的「禮待」,曾鈺成事後半開玩笑地表示:「我一睇到,我就喺度講:『快啲!快啲髹埋我嗰張相!快啲髹埋髹埋!』」他擔心被外界誤會自己站在衝擊者一方,才不拆毀其畫像。
見微知著,曾鈺成也許在示威者心目中並非主要敵人。根據多年觀察,這位民建聯創黨主席可說是建制派裏面最有政治智慧的一員猛將,優點之一是具備同理心,懂得設身處地從對立陣營的角度思考問題,繼而提出中肯意見。關於立法會大樓被衝擊,曾鈺成除了理所當然譴責暴力之外,還進一步嘗試開拓官民溝通空間,他說道,掌權者應該反思為何在香港土生土長、在特區長大的年輕人,如此敵視「一國兩制」,他甚至認為特首林鄭月娥可以考慮在法庭審訊之後特赦示威者。
修訂《逃犯條例》風波導致香港陷入前所未有的撕裂局面,衝擊立法會不是偶發性單一事件,近因是今年六月的密集式遊行示威得不到政府切實回應,遠因則是承諾多年的普選尚未落實,如果不理順層層相扣的因果關係,獨沽一味的譴責暴力,不但無助於疏導民憤,抑且有機會加深示威者的怨氣。尤其令人憂心忡忡的是,年輕人一方面訴諸暴力,另一方面出現自殘傾向,逐漸流行一股「以死明志」的悲灰風氣。雖然這種極端行為絕不能鼓勵,但現實是當一個人連死都不怕的時候,重重複複的譴責已對不着焦。
曾鈺成點出了關鍵所在,中央和特區政府不應把事件歸咎於外國勢力,必須下大決心承認問題,不妨在全國人大「八三一」框架之外探討重啟政改,最少讓新世代有希望。重啟政改落實普選,能夠得到北京開綠燈嗎?這位不介意肖像受損的前立法會主席的政治角度是,一切取決於北京如何研判現在的局面,如果是外國勢力搗亂便會拒絕,如果確定問題出於政制,答案就不一樣,因為政改可以爭取人心回歸。
曾鈺成的意見不一定全對,例如他提到的先審訊後特赦在技術上就未必行得通,畢竟沒有先例可援,而且整個過程費時失事;然而這都是次要,最重要的是他讓大家明白,解決問題可以大膽嘗試跳出框框;尤其珍貴的是,身為政治立場不是站在衝擊者一方的建制派,願意為對方多想一步怎樣避免嚴厲的懲罰。政府若然不排除特赦,技術問題總有辦法技術解決,只要不發放有損法治的錯誤訊息即可。
兩相對照,聲稱汲取教訓又承諾革新聽取民意方法的林鄭月娥,有沒有足夠的同理心與年輕人溝通?能不能跳出框框改變施政風格?科技大學學生會透露,林鄭透過校方高層聯絡,邀請學生會代表出席閉門會晤,但他們斷然拒絕,並提出三項對話條件:第一,政府須先回應反修例民眾的五大訴求;第二,對話必須包含商界、醫護界、法律界、教育界和其他各界持份者;第三,必須開放予全港市民參與。
學生向特首說不,相信核心原因是林鄭遲遲沒有回應民眾訴求,一直重重複複宣示既定立場。易言之,科大學生會看不到掌權者具備足夠的同理心,少數幾個人閉門會晤毫無意義,倒不如在沒有大台、沒有領袖的情況下,全面公開讓所有市民參與對話。
回歸二十二年,佔領立法會的示威者卻僅十多二十歲,意味着他們不是純粹的眷戀前朝,而是對自出娘胎就親身體驗的「一國兩制」,覺得難以接受。政府必須認清這個客觀事實,繼而情理兼備運用優良的溝通技巧探究年輕人不滿的種種原因,方可採用適合藥方治療社會重創。
與其重複官腔,不如創造破格的溝通空間,曾鈺成提到的「八三一」框架之外探討重啟政改是一個可供發揮的對話基礎。

130 則留言:

  1. 有興趣可以睇下陳弘毅教授收集回來法律系學生嘅意見

    https://www.master-insight.com/香港家書:放下《逃犯條例》爭議-建設美好香港/

    基本上就係不信任殺人政權,呢樣亦係黃C朋友嘅睇法。
    唔信,已經係大條道理唔應該再做。

    所以最大問題係個咨詢程序;我諗777當初諗住順勢用台灣單野快快趣搞掂佢,但無諗過啲人恐共程度誇到一個點,搞出個大頭佛出來。

    如果好似明日大愚咁,寫返靚個劇本,俾啲耐性,等啲人慢慢接受都唔係話一定冇可能推唔到的。

    你對住呢班非理性恐共嘅人,無得同佢地講道理的。

    要一個人承認佢多年所信所做未必係正確(先不要說是錯誤),係要好大嘅勇氣。
    好似湯渣驊咁,到而家啲黃C好睇佢唔起轉軚,你叫佢地(表明)轉軚,分分鐘冇晒啲friend.

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    1. //基本上就係不信任殺人政權,呢樣亦係黃C朋友嘅睇法。
      //唔信,已經係大條道理唔應該再做。
      //即使政府強調特首會幫到手把關,其實冇人會相信。不論係咩人做特首,我哋都好清楚中央先係final boss,特首從來都唔係向香港人問責。就算係法庭,喺咁多次釋法之後,香港人都對香港司法冇晒信心。一個咁樣嘅修訂,實在說服唔到香港人。

      其實, 答案已寫在牆上. 如果唔使殺人政權做我城的 final boss,那就只有巷蜀。以前我就寫過,獨立有兩種方法:硬的就是造反,武裝革命;另一種方法就係令「主權國」覺得你係難以管治,最後唯有放棄你。

      現時有青的「增加政府管治成本」的脈絡,就係軟性革命。

      //諗過啲人恐共程度誇到一個點,搞出個大頭佛出來。
      //你對住呢班非理性恐共嘅人,無得同佢地講道理的。
      //要一個人承認佢多年所信所做未必係正確(先不要說是錯誤),係要好大嘅勇氣。
      //叫佢地(表明)轉軚,分分鐘冇晒啲friend.

      同意。傷民對於「民主選舉」也是有着一種「非理性的愛」,雖然有米爆、侵侵當選等現實例子說明「人多者勝」的民主選舉(或其衍生的制度如選舉人票)係幾咁「充滿漏洞」,相信都要俾班傷民試下,然後才能「承認錯誤」。呢件事相信要搞好幾十年,我地都可以考慮下在大灣區退休是否一個「可行選項」了。

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    2. 我相信就算俾傷民搞「民主選舉」,都只會好似台灣咁,揀黎揀去都係爛橙,繼續推卸責任,唔會「承認錯誤」

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    3. //繼續推卸責任,唔會「承認錯誤」

      人生就在 trial and error 中渡過.

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    4. //另一種方法就係令「主權國」覺得你係難以管治,最後唯有放棄你。
      //現時有青的「增加政府管治成本」的脈絡,就係軟性革命。

      巷蜀派嘅崩盤論,即係攬炒
      呂大樂教授幾年前係明報有篇討論有關崩盤論嘅文章,最後佢總結都係話就算他朝我城真係崩盤,班有青都無能力去上位。

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    5. //就算他朝我城真係崩盤,班有青都無能力去上位。

      成班都係眼高手低,唔肯負責任的人, 真係做鬼都唔靈.

      刪除
    6. //就算他朝我城真係崩盤,班有青都無能力去上位。

      學生領袖係潮州滿, 湖北琦, 深圳聰等人,
      有青靠晒D接受共產黨教育既人, 帶領自己反共,
      如果有千萬份之一機會真係成功佐, 呢班人就順利做埋政治領袖=>政府

      搞完一輪, 最後都係「文明人被野蠻人統治」
      我都唔知俾乜反應好

      刪除
    7. //如果有千萬份之一機會真係成功佐, 呢班人就順利做埋政治領袖=>政府

      咁又唔係嘅,「無大台」吖嘛,即係「無政府主義」。或者好蒙古人咁,一個族群一個族群咁,齊齊住帳篷,反正班有青都慣咗。

      //搞完一輪, 最後都係「文明人被野蠻人統治」
      我都唔知俾乜反應好

      所以要驅除韃子,還我河山!(倚天?)

      刪除
    8. //我相信就算俾傷民搞「民主選舉」,都只會好似台灣咁,揀黎揀去都係爛橙,繼續推卸責任,唔會「承認錯誤」

      終於搵返一篇當年烏克蘭政變時睇過的天涯帖子,論民主的勝利:

      「2004年前任總統尤先科和季莫申科一起搞掉亞努科維奇,高呼民主勝了。
      2005年尤先科和亞努科維奇搞掉季莫申科,高呼民主勝了。
      2007年尤先科和季莫申科搞掉亞努科維奇,高呼民主勝了。
      2009年尤先科和亞努科維奇搞掉季莫申科,高呼民主勝了。
      2010年亞努科維奇和季莫申科搞掉尤先科,高呼民主勝了。
      2011年亞努科維奇搞掉季莫申科把她送進監獄,高呼民主勝了。
      2014年亞努科維奇逃亡,季莫申科又回來,再次高呼民主勝了。
      我們欣喜的看到:西方的“民主”一直勝利著!」

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  2. 我有數個親戚住在荷蘭,他們在南美洲出世,回台灣讀書,對香港並不熟悉。他們說今天歐洲的年輕人沒有希望,沒有向上游的機會。所以,香港的情況不關一國兩制事。加上怪獸家長寵壞了子女,才會造成這個局面。

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    1. 其實全世界D年青人都話自己絕望架啦!一出社會,面對花花世界,乜都買吾起。未出來社會做野,阿爸阿媽照住,有私樓住,日日吃三十幾蚊早餐,養下番狗甘。點知出左社會,乜都downgrade 哂,由iPhone 變小米。

      喺香港已經好幸福喇!失業率甘低!喺韓國後生仔fresh grad出嚟失業率係廿幾%,喺歐洲好多地方後生嘅失業率都係超過20%! 嗰啲先叫做絕望啊好不好!

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    2. 同意,正所謂無家教。

      刪除
    3. //他們說今天歐洲的年輕人沒有希望,沒有向上游的機會。
      //喺香港已經好幸福喇!失業率甘低!喺韓國後生仔fresh grad出嚟失業率係廿幾%,喺歐洲好多地方後生嘅失業率都係超過20%!

      我城失業率低,並不等於有青 do what they love, love what they do. 「有工返」只是馬屎撈的最底兩層,可以幫你解決衣食住行的基本需要,同埋 safety; 佢地找唔到由 love/belonging 開始數上去的意義, 所以網上才有咁多諷刺「聽日記住返工」、「出咗糧記住要交租」的文章/改圖. 試問人人都將自己看成是工資奴, 找不到返工的樂趣(例如幫到客戶,同事, 解決到佢地嘅問題, help them live easier),而只係將「無良僱主」、「返工受氣」、「跑數壓力」等等放大來看,基本上就係以負面思維看世界,咁點解都會是「絕望」。

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    4. 三位也回應得很好,尤其是魔術師,解釋得好合理。蟲一條就講得好實在。

      刪除
  3. 其實我睇左这blog都有幾年
    從未發聲
    在香港好似這樣的地盤真係無幾個
    我在這裏才知道我並的想法並不罕有

    非理牲恐共講得好岩 ,仲要係集體嗰
    自從中共要收返香港之後
    有D乜事發生
    D黃絲成日话PLA会藉口出動
    屠殺我城手無寸鐵市民
    结果如何?
    上次PLA在山竹過後出動執ㄧ下樹枝
    有人即刻話佢憑乜(條例)出來?
    又話無端端貝到PLA好嚇人

    但係而家係ㄧ大幫我城"小孩"載晒口罩頭盔去破壞自己既地方
    仲有大把人話好理解
    到底係乜人破壞香港?
    點算好呢?

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    1. 最好笑係話高鐵用嚟運兵 :D

      再講一次,我估有中華民國一日,駐港解放軍都不會出動維持治安(救災例外)。希望我估啱。

      記得多年前看過一篇文章,説中共本來對駐軍與否未下定案,但因談判時英國要求中共不駐軍,所以鄧小平「對着幹」地決定駐軍,還在記者面前罵曾說可不駐軍的國防部長「胡說八道」。

      刪除
    2. 有駐軍只是面子而已, 廣州南下犯港只是一小時內的事, 軍事上駐不駐分別不大
      就算明天阿爺宣佈大絕十八條, 根本用不到子弟兵, 一句"平亂期間, 香港公安只對自己負責, 殺人都無問題", 恐怕有青們立即血流成河, 後悔都太遲

      希望我估唔中.......

      刪除
    3. 也不完全是面子,聽周顯講駐港部隊不屬任何軍區而是直屬軍委會的,相信是真係發生咩事不論地理或溝通上都可以作先頭部隊立即出動。

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    4. 駐港部隊直屬中央軍委, 應係用嚟廣州軍區叛變時, 可以立即撤走喺香港有用嘅嘢, 例如匯豐啲黃金, 同個別有用嘅人

      特赦警察打人, 有青保證喺香港消失
      問題在, 而家係美國嚴禁打人(雖然佢打得好順手)
      所以香港警察先冇得打

      大陸根本唔使自己出手
      單單係封關已經夠香港變死城
      唔同美國人肯為港豬玩柏林空運, 邊個俾錢, 香港又有幾多錢俾

      刪除
    5. https://news.sina.cn/gn/2016-03-14/detail-ifxqhmve9168736.d.html

      駐港、駐澳部隊現屬南部戰區了。

      刪除
    6. //問題在,而家係美國嚴禁打人⋯⋯所以香港警察先冇得打
      //唔同美國人肯為港豬玩柏林空運, 邊個俾錢, 香港又有幾多錢俾

      唔明以上兩點

      刪除
    7. 而家美國話你香港警察打人就制裁你, 所以香港警察先唔夠膽打
      你估真係驚二百萬人示威

      只要中美傾掂數(或者美國跪低), 啊Trump講一聲嚴正執法合理, 適當武力正常
      警察一定放手打落去
      --------------------
      冷戰時期, 柏林分東西, 西柏林由西方國家管理, 但實際位置喺東德境內
      但係蘇聯容許西方國家陸路穿過東德送物資入去
      柏林空運就係
      蘇聯唔想西方國家建立獨立嘅西德, 所以封鎖陸路運輸入柏林嘅路線
      以美帝為首嘅西方國家, 就直情用純空運運一整個城市嘅物資去西柏林
      直至雙方最後傾掂數

      如果香港真係俾中國封關, 西方有冇本事將同一件事做多一次
      ---------------------

      香港事務, 香港人從來冇資格參與
      根本全部都係中美嘅問題
      所謂二百萬人遊行, 定係暴力衝擊, 都只係俾雙方嘅子彈
      自人類發明機槍等大規模屠殺武器以來
      平民根本冇可能推返政府
      你以為成功嘅, 其實全部都係因為有更大武力嘅外國勢力干涉

      刪除
    8. //駐港、駐澳部隊現屬南部戰區了。

      這個很難說
      駐港、駐澳部隊係喺全國抽調, 特別係守京嘅嫡系38軍, 唔係直接由南部戰區成員組成
      大陸嘅嘢, 編制還編制, 但人有另外一個"以人為本"嘅系統

      刪除
    9. //上次PLA在山竹過後出動執ㄧ下樹枝
      //有人即刻話佢憑乜(條例)出來?
      //又話無端端貝到PLA好嚇人
      //最好笑係話高鐵用嚟運兵 :D

      呢個真係笑咗. 傷巷JJ叫條巷妹出嚟露吓小蠻腰,彎低身執垃圾就9000幾個讚. 你話我城唔將老解當異形睇都唔得.

      咁究竟乜嘢人會咁熱心去參觀老解軍營呢?

      //有駐軍只是面子而已
      //也不完全是面子

      我對駐軍,邊個軍區無甚研究,也沒有發言權. 以 layman 角度看, 駐軍有實際意義(畢竟我城是在蝗國對於邊界範圍),更有象徵意義(彰顯國家主櫂)。學黃C話齋,殺人政權在我城駐軍,絕對有其「背後原因」,是「可以理解」的。

      //冷戰時期, 柏林分東西, 西柏林由西方國家管理, 但實際位置喺東德境內
      //但係蘇聯容許西方國家陸路穿過東德送物資入去
      //柏林空運就係

      問題係我城並唔係由「西方國家管理」呢。當年德國是戰敗國,真係無 say。

      //如果香港真係俾中國封關, 西方有冇本事將同一件事做多一次

      封咗順風已經夠了。

      //平民根本冇可能推返政府
      //全部都係因為有更大武力嘅外國勢力干涉

      同意呀,除非又返去軍閥割據的年代,土豪惡霸擁有私人軍隊,好似非洲那些無政府國家一樣。到時就有藉口俾美帝扶植傀儡政府,平亂登基。

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  4. // 2004,自由行搞到上水粉嶺唔係人住

    應該要立條公投法, 讓民生議提可以比大眾決定.
    攞取消自由行比公眾投票, 到時肯定好大社會矛盾, 但係又算係民主大躍進.
    用民主玩弄大眾, 咁先係真。攪亂傷港嘛

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    1. 美國底線係唔死人, 中國底線係冇民主, 即係香港自開埠以嚟嘅樣子
      公投就踩咗中國底線

      未來香港係
      你有你遊行打爛嘢, 政府唔會打你, 但係又唔會聽你講
      呢個情況會去到中美新冷打完, 或者細機會嘅傾點數為止
      應該都有三幾十年玩

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    2. // 2004,自由行搞到上水粉嶺唔係人住

      又唔講當初點解有自由行?

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    3. //用民主玩弄大眾, 咁先係真。攪亂傷港嘛
      //公投就踩咗中國底線
      //你有你遊行打爛嘢, 政府唔會打你, 但係又唔會聽你講

      以為我城「長治久安」的角度來看, 的確係要讓傷民認識到「人多者勝」的民主選舉係幾咁愚昧, 同埋「X登治巷」的真正能力; 但如果要講到國家主權, 咁就真係無得傾了. 要看看殺人政權是否有這個決人心和魄力去放棄我城了.

      //又唔講當初點解有自由行?

      沙士係暴政, 所以自由行也是暴政!

      港澳個人遊

      香港自1997年主權移交中國後,先後發生亞洲金融風暴和非典型肺炎疫情,重創香港經濟和旅遊業,加上市民不滿特首董建華的施政表現,民望低迷,對政府怨氣相當深,終致使2003年7月1日50萬人七一大遊行的爆發。

      為挽救香港一蹶不振的經濟,中國中央政府盡快尋求經濟改變以挽回港府的民心。[5]6月29日,中國大陸與香港簽署《內地與港澳關於建立更緊密經貿關係的安排》。因此,港澳個人遊隨即於7月28日開始實施。

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    4. //但如果要講到國家主權, 咁就真係無得傾了. 要看看殺人政權是否有這個決人心和魄力去放棄我城了.//

      傷港自己亂自己仆街之嘛,
      對整個中國泥講, 俾人話下無人權之嘛, 西藏日日都俾人話, 多香港一個唔多
      只係癬疥之患, 面子問題大於一切
      殺人政權放棄傷港既立足點系邊?? 所以唔好做無謂幻想啦

      睇下有青幾時夠膽搞下政協, 軍營先講

      //沙士係暴政, 所以自由行也是暴政!//
      有青話沙士係殺人政權隱瞞疫先連累傷港中招, 所以一切都係殺人政權既錯

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    5. /:對整個中國泥講, 俾人話下無人權之嘛, 西藏日日都俾人話, 多香港一個唔多

      尋日班有青真係舉banner 話「香港=西藏」 XD

      //殺人政權放棄傷港既立足點系邊?? 所以唔好做無謂幻想啦

      當管治成本大過所有 benefit 的時候

      //有青話沙士係殺人政權隱瞞疫先連累傷港中招, 所以一切都係殺人政權既錯

      證據?維基解密?

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  5. Department head 可以炒人啊!

    如果是那麼正義凜然,何須委語成「夢遊」?

    長篇大論也說不出個所以來。連要抗議的目標由「修例」變成整個「逃犯條例」(抗議不義的《逃犯條例》),可見他們根本不知道自己在做甚麼!

    人家死了,有利用價值就成為他的「朋友」。除非一時衝動 (spur of the moment),一個人尋死不會只有一個原因。用生命喚醒社會和對自己生命感到絕望是兩碼子的事:1. 生命對他本人來說有多少價值;2. 為誰結束生命。

    無權無勢就係受害啦?不知所云的邏輯!

    除了自由行,鉛水,沙中線在鑑管與安排失誤,不能說是暴政,其他根本無中生有,言過其實。好像漏了明日大乳啊!似乎暴政或沒有前途的定義是「不能滿足我」。說他們是巨嬰真一點沒錯。既然是權貴,為何不在 tycoons 家或持有的大廈外示威?

    整篇不過是惡人先告狀。

    — 約見學生
    可以讀 《2014年對話的故事》 https://blog.stheadline.com/article/detail/994462

    — 怪獸家長
    心態是殖民時期身份被貶低,不被尊重,以為有錢就可以升格了。所以,到 80,90 年代,平均有錢了就以為自己可以像英國人一樣狗眼看人低!可以抬起頭看不起別人!從此以後,互相尊重被完全殲滅,靠的是互相欺凌。

    //對於「民主選舉」也是有着一種「非理性的愛」//
    直頭係曲解。就算美帝都冇一人一票揀總統候選人。借啲意啫。提出一啲冇可能嘅訴求,製造無限反抗嘅理由。
    //要俾班傷民試下,然後才能「承認錯誤」。//
    根據佢哋而家嘅行為就知道,就算衰咗都會死撐,唔會認錯。

    有冇實質啲嘅打壓事件?我就睇唔到嘞。我只係見到 恐/仇/抗共 係一個 very convenient excuse。完。

    駐軍除咗係主權象徵,用途應該係對外多過對內。

    //美國底線係唔死人, 中國底線係冇民主//
    唔死咩人?中國人?話之你。中國底線唔係民主,係國家分裂。

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    1. //好像漏了明日大乳啊!

      明日大乳恐怕同八萬五一樣已經不存在嘞!
      班黃C真係唔知班收租仔笑9緊佢地on居呢
      今鑊樓市重唔升出新高度?

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    2. //連要抗議的目標由「修例」變成整個「逃犯條例」(抗議不義的《逃犯條例》),可見他們根本不知道自己在做甚麼!

      今日班有青已持埋「我要真普洱」同港英旗出來了. 其實修例只係藉口而已.

      //1. 生命對他本人來說有多少價值;2. 為誰結束生命。
      //無權無勢就係受害啦?不知所云的邏輯!

      俾個權佢, 佢地又唔敢承擔, 藉口係「無大台」,其實即係無人想負責.

      //似乎暴政或沒有前途的定義是「不能滿足我」。

      Exactly!

      //有冇實質啲嘅打壓事件?

      劉霞、天安門母親嗰種提唔出證據又監控別人的生活才算是壓逼... 我城正苦幾時有「逼死」班「烈士」? 自己睇唔開, 死後的「剩餘價值」仲要俾人利用.

      //班黃C真係唔知班收租仔笑9緊佢地on居呢

      唔知道班飛哥同埋乜sir 的信徒有無父幹的呢?

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  6. //其實, 答案已寫在牆上. 如果唔使殺人政權做我城的 final boss,那就只有巷蜀

    仲有歸米 XD

    //另一種方法就係令「主權國」覺得你係難以管治,最後唯有放棄你
    //但如果要講到國家主權, 咁就真係無得傾了. 要看看殺人政權是否有這個決人心和魄力去放棄我城了.

    主權一定唔會放棄,老解繼續駐紮,特衰正苦繼續存在,但放棄形式可能以“長期看守政府”方式實現。幾年前我已講過殺人政權會參考美帝的底特律嚟放棄,照睇並非無可能。

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E7%89%B9%E5%BE%8B

    底特律的城市治安声名狼藉,而种族问题还依然困扰着整座城市。同时,由于财政预算不足,城市的公共服务也不断变糟。2013年7月18日,底特律宣布破产,並於同年12月3日獲法院批准,成為美國史上申請破產的最大城市。

    到時有青仲唔開心死?
    https://youtu.be/6EHOiOqNSPg

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    1. 亦可以bookmark呢個慢慢睇

      https://youtu.be/ikN27vnBuYo

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    2. //應該都有三幾十年玩

      我唔係咁睇。快者十年內可以決勝負(20年代之內),慢者廿年內(30年代之內)。

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    3. 多謝摩兄介紹的2段片,個外國小哥好有趣,講野就好似香港人咁廣東話夾英文,佢就普通話夾英文。最頂癮係拍拍要返去,驚架車俾人扑。

      港台條片真係好唯美,而個有青簡直就係佢地心目中理想的化身,不過佢唔知靠乜維生呢?一開波個部底片相機(如果冇睇錯的話),唔知要幾多個月人工先買得起。XD

      //到時有青仲唔開心死?

      有事搵警察,冇事鬧警察。
      慘過鍾無艷。XD

      //快者十年內可以決勝負(20年代之內),慢者廿年內(30年代之內)

      我覺得阿爺已經無耐性,不過底特律化又未必,段片講人口都係由120萬跌至70萬,傷巷有成700幾萬人,點散?
      或者呢個先係大灣區真正用意?XD

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    4. //底特律的城市治安声名狼藉
      //有事搵警察,冇事鬧警察。

      Robocop 的背景就是底特律.

      //到時有青仲唔開心死?

      會講蝗話的老外, 仲唔係奸細?

      //或者呢個先係大灣區真正用意?XD

      有志向的人都去了大灣區, 那我城還不等死?

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  7. 轉載,另一個「理由」美化。


    (網上轉載)致上一代

    當你係佢地嘅年紀時,
    申請公屋只要幾年就有,
    而家,申請公屋,單身由18歲排到50歲都未上到樓,而同時間新移民可以極速上樓
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    一年有過萬居屋供應,一年可以抽幾次,中簽機會唔低,私樓亦唔係遙不可及
    而家,一年一次抽居屋,得三幾千個單位,幾十萬人爭,仲難中過六合彩,私樓更加係絕望,除非你有父幹
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    政府正在將市民由木屋,臨屋帶上公屋,居屋
    而家,政府話年輕人冇屋住,可以住橋底水管屋或者官民合辦嘅劏房
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    雖然未至於想買樓就買樓,但要解決居住問題都唔算難,有租務管制,租都租得起,再加各種置業資助計劃,冇幾多人會因為住屋問題而冇得結婚
    而家,大把年輕人拍十年拖都唔敢結婚,就算結左分都要分開住,就係因為屋貴到租唔起買唔起
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    大學畢業起薪萬幾,食個早餐十幾蚊,
    而家,大學畢業起薪都係萬幾,但食個早餐係三四十蚊。
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    一個人做嘢可以養一家幾口
    而家,兩口子做嘢都唔知夠唔夠養家
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    撞正移民潮,做三幾年野就有得升職人工翻幾翻,公務員冇人想做
    而家,個個年輕人志願都係政府工,如果唔係,私人工隨時做十年人工都係多三幾千
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    公園真係公園,營地真係營地,冇錢去旅行,放假拍拖去行下公園露下營都可以享受寧靜
    而家,公園係大媽跳老舞嘅地方,營地就係中国人嘅免費酒店,仲嘈過旺角
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    政府係鼓勵建設香港,為香港出一分力,成個香港朝氣勃勃
    而家,政府係不斷叫年輕人去大灣区,香港冇前途架喇,但同時又不斷放中国人落黎
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    唔會有官二代富二代同你講成功需苦幹,因為當時苦幹的確會有出路
    而家,劉鳴煒之流最鐘意同年輕人講去少次日本就買到樓,但去少一次日本都追唔到樓價一個月升幅
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    民意能夠直達政府,建制泛民都可以響政府各部門佔一位置,更加唔會動輒被DQ
    而家,連監警會都容不下一個中間派,莫講話政府內部,議會就早已失效,政府議案絕對通過,議員議案就絕不通過
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    政府就算要顧及法治,都會顧及民情,例如ICAC成立後特赦貪污警員,六七暴動後一邊拘控暴徒,但同時主動檢視治港政策,引入多樣惠民政策
    而家,無論佔中後定反送中運動後,政府都只係強力打壓抗爭年輕人,判刑甚至比六七暴動更重,但政府絲毫冇檢討過自己嘅問題
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    對住嘅係一個會重視人命嘅政府
    而家,對住嘅係一個若蓮喪子嘅政府,係一個老師自殺因為唔捱得,學生自殺因為冇做好生涯規劃,年輕人死諫被完全無視嘅冷血政府
    而你,問佢地點解要搞事

    當你係佢地嘅年紀時,
    港督夠膽單人匹馬落區食蛋撻,體察民情
    而家,特首唔將方圓一公里封閉生人勿近都唔敢落區 
    而你,問佢地點解要搞事

    總括而言就係,
    當你係佢地嘅年紀時,
    香港到處都充滿希望活力
    而家,香港對大部分年輕人都係絕望,日復日工作結果連安居樂業嘅微細願望都遙不可及
    而你,問佢地點解要搞事

    我敢講,假若而家呢一刻嘅你係佢地嘅年紀,
    隨時你仲激進過佢地,
    因為年輕人唔係搞事,只係想奪回以前美好嘅香港。

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    1. 聽到厭,成日話以前乜乜乜,講到舊時人間天堂咁款,班友仔以為自己返去三十年前仲可以搵幾萬蚊一個月?

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    2. 三幾十年前,居屋對基層打工仔都係好貴,根本冇人有錢買,唔同而家成街都係錢
      三幾十年前,填海隨便填,有幾多個香港人唔係住喺填海區,我讀書嗰陣,先生成日話學校以前行多兩步就係海,到我讀嗰陣行兩個字先到海邊,而家,連填海中心都唔得

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    3. 對話需要理性, 不過現在社會還剩多少, 以下算是我自己的親身經歷:

      我: 要一個不告全放, 是無可能的, 幾個帶頭的應該要負點責任
      朋友: 三條人命vs幾塊玻璃, 邊樣重要?
      我: 自殺者未必和這件事有關, 打爛幾千萬野啊, 幾塊玻璃?
      朋友: 邊個話? 細路邊有咁暴力, 一定係D警察入去打爛然後屈D細路
      我:(.....)當晚幾十個中外記者, 咁多鏡頭影住佢地打, 全部警察??
      朋友: CCTVB都好信既, 中央台分部, 我呸!!!
      我:(.......)


      我無法決定應該發怒還是發笑, 我直接把對話停了

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    4. 有線都係咁播啵

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    5. 幾十年前佢哋邊可能入到大學呀?

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    6. 從FB看到對「致上一代」的回答,可供討論:
      https://www.facebook.com/512700315470576/posts/2903501786390405/

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    7. //我無法決定應該發怒還是發笑, 我直接把對話停了//

      笑啦,免費娛樂 XD

      刪除
    8. //從FB看到對「致上一代」的回答,可供討論:

      基本上8萬5, 雙非, 停建居屋等, 主因是甚禱,是誰造成的(黃C腔) 都很清楚了. 以前大學氐未量化寬鬆, 現在的大學生就等於以往的High dip 甚至F7, 咁拎返萬幾數人工,都算是有「與時並進」了;更何況當年做正苦工是會叫人看不起呢.

      //香港到處都充滿希望活力
      ////而家,香港對大部分年輕人都係絕望,日復日工作結果連安居樂業嘅微細願望都遙不可及

      原因就係因為當時大部份人都係留在馬屎撈的最底層,人人為生活而拼搏;現在飽暖思XX, 想去到馬屎撈頂層,結果又眼高手低, 才叫「絕望」的主因.

      //因為年輕人唔係搞事,只係想奪回以前美好嘅香港。

      以前我城「美好」,是因為未有全球化, 蝗國未起飛; 現在世界進步了, 有青卻依然「懷舊」, 那就真係打死無怨.

      //邊個話? 細路邊有咁暴力, 一定係D警察入去打爛然後屈D細路

      《大迷信 2019》

      //幾十年前佢哋邊可能入到大學呀?

      以前有High Dip 俾你班讀唔成書的走去努力為馬屎撈最底層奮鬥. 依家? 人人都係戴磚生嚕.\

      刪除
    9. //奪回以前美好嘅香港。
      哈哈唔通仲想靠做玩具紗廠成衣四小龍時代?定喺自己都想做邪惡地產霸?又唔講吓巷英點解冇搞經濟轉型?當年玫瑰園啲工程喺落咗啲咩人手中?以前咁美好,咁其實罪魁禍首都喺米帝放棄or同老X檯底交易,喺唔喺?BNO就等同British?NO!...真陰公豬.

      刪除
    10. //講到舊時人間天堂
      作為70後,我真係唔覺巷英時代有幾咁美好。當年讀書好L多黑社會,黑警又多,80年代我阿爸打波樓工時就比條黑警無理打過。我唯一比較同情有青既只有住屋問題,但其他方面例如飲飲食食同娛樂,大多數有青都比我當年好得多啦。

      //而你,問佢地點解要搞事
      搞事可解決問題咩?

      //人人都係戴磚生嚕
      莫講話戴磚生,PhD都周街係啦。

      刪除
    11. //三幾十年前,居屋對基層打工仔都係好貴,根本冇人有錢買,唔同而家成街都係錢
      三幾十年前,填海隨便填,有幾多個香港人唔係住喺填海區,我讀書嗰陣,先生成日話學校以前行多兩步就係海,到我讀嗰陣行兩個字先到海邊,而家,連填海中心都唔得//

      佢老味, 全部都係班傻人自己走去反反反
      移山填海無佐
      八萬五反佐
      CY "盲搶地""官商黑勾結"反佐
      明日大嶼都反埋

      轉頭話上唔到車? 怪政府?
      我想反檯

      刪除
    12. /:以前咁美好,咁其實罪魁禍首都喺米帝放棄or同老X檯底交易,喺唔喺?BNO就等同British?NO!...真陰公豬.

      「依家係人地唔要你呀!衰仔!」

      //作為70後,我真係唔覺巷英時代有幾咁美好。當年讀書好L多黑社會,黑警又多,80年代我阿爸打波樓工時就比條黑警無理打過。

      係個時代進步到黑社會的「管治成本」太高,要搵錢大把其他方法啫。

      //我唯一比較同情有青既只有住屋問題,但其他方面例如飲飲食食同娛樂,大多數有青都比我當年好得多啦。

      我問班同事同學肯唔肯打個折平租平賣投資樓俾班有青,結果無人答我。銀包最誠實,有青的慘況,無錯係上一袋有份造成的,正正就係呢班人剝削班有青。網上一堆懺悔文,口惠而實不至,仲要鼓勵班有青去衝,盡見我城中剷的矯情與偽善。

      //搞事可解決問題咩?

      發洩情緒囉!

      //PhD

      哈哈,博士表弟 XD

      刪除
    13. 總會有理由去反,無樓最想上車的年輕人最應該支持政府大花金錢起樓增加供應上車。

      反得最勁卻是他們。情願要一個「大白象」「明日大愚」換取上車機會,其實好簡單。

      真心岸膠!

      刪除
    14. //佢老味, 全部都係班傻人自己走去反反反
      //移山填海無佐
      //八萬五反佐
      //CY "盲搶地""官商黑勾結"反佐
      //明日大嶼都反埋
      //反得最勁卻是他們。情願要一個「大白象」「明日大愚」換取上車機會,其實好簡單。

      「班後生仔已經犠牲咗好多⋯」,XD

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    15. 「寧要民主,不要上車」

      好偉大xddd

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    16. //我問班同事同學肯唔肯打個折平租平賣投資樓俾班有青,結果無人答我。銀包最誠實,有青的慘況,無錯係上一袋有份造成的,正正就係呢班人剝削班有青。網上一堆懺悔文,口惠而實不至,仲要鼓勵班有青去衝,盡見我城中剷的矯情與偽善。

      睇下佢地幾時玩火自焚嘞,最好一個二個嚇到移晒民賣樓走人,真係阻住地球轉

      //寧要民主,不要上車
      寧要核子,不要褲子啲friend

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    17. //係個時代進步到黑社會的「管治成本」太高,要搵錢大把其他方法啫。

      銅鑼灣渣甸街開往西環的紅van站,一直係港島人(特別住中西區)的重要交通樞紐,黃金期是90年代中巴未退場時;早幾個月前經過,原來已經變咗集體回憶無晒紅van,只有零星綠van。

      以前為爭站頭搶入線費打崩頭...而家啲客都坐晒地鐵啦!

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    18. //要搵錢大把其他方法啫。

      不過呢樣真係存疑...地產霸收租好過你收陀地多多聲,大型連鎖店亦無可能收到陀地...

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    19. 眷戀英殖,但英殖時冇民主。
      而家話冇乜冇7要民主?

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    20. //最好一個二個嚇到移晒民賣樓走人

      樓價跌,有青又有得上位,一天光哂

      //銅鑼灣渣甸街開往西環的紅van站

      CWB返屯門的亡命van都無咗呀,陰功!!

      //地產霸收租好過你收陀地多多聲,大型連鎖店亦無可能收到陀地...

      黑社會的 business model 都要改喇,做正行好搵好多,又唔使擔驚受怕。

      //眷戀英殖,但英殖時冇民主。

      班有青話唔係戀殖,而係故意激殺人政權(但製造一面旗幟都沒有共識,公民提名??)。

      https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-48865476
      主张香港独立的组织“学生动源”召集人锺翰林对BBC中文表示,香港示威者无法接受挥舞香港洋紫荆区旗,因为这等同认可香港作为中国的一个特别行政区,但示威者之间,无法设计一面能取得广泛共识的旗帜。
      他强调,这面旗不代表他们有“归英”的想法,只是在没有任何其他选择下,港英旗成为“本土派”和“港独派”不太抗拒的旗帜。
      “我就是知道中共不喜欢看到它才刻意拿出来,”33岁的“反送中”示威者王先生对BBC中文说。

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    21. //我就是知道中共不喜欢看到它才刻意拿出来//
      BB 咩!阿媽叫我唔好玩水我就係要玩水!哈哈哈哈哈!咁樣叫自己做示威者真係侮辱左示威者個名。

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    22. 佔中時都係咁㗎啦。你唔鐘意我做,我就偏要做。

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  8. 深黃的人就好像信了邪教一樣,你同他講邏輯,理性分析系無用的,到目前為止,我都唔知點同呢班人溝通,唯一可以做的就是迴避和他們討論政治議題。

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    1. //我都唔知點同呢班人溝通

      就好似我同班校友一樣, 係無辨法溝通的. Let the conversation end.

      https://magicianyang.blogspot.com/2019/06/blog-post_16.html

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  9. //我都唔知點同呢班人溝通,唯一可以做的就是迴避和他們討論政治議題。

    點黃法都一樣架,你表明左立場都係都要迫你參加討論。
    但我傾向表態等啲明明係不滿班黃唔敢出聲嘅人知道,重有人同佢地一樣諗法。

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    1. 友好的朋友,討論都費事,免得傷和氣。
      其他無理性,唔識思考的人,基本不在我關心的範圍內,做無用功的事情,他們浪費青春時間,唔關我事。

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    2. 「所以需要反黃圍爐區」
      應是無色、理性圍爐區 :D

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    3. //但我傾向表態等啲明明係不滿班黃唔敢出聲嘅人知道,重有人同佢地一樣諗法。

      打防守陣式. 平時唔會主動講, 但如果有人向自己「傳教」,就要堅決說不, 並將之擊退.

      //無理性,唔識思考的人,基本不在我關心的範圍內,做無用功的事情,他們浪費青春時間,唔關我事。

      學笨土派話齋,自己嘅事都理唔掂, 邊得閒去理其他人?

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    4. //打防守陣式. 平時唔會主動講, 但如果有人向自己「傳教」,就要堅決說不, 並將之擊退.

      成功做到兩次,yeah~

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    5. 嘻嘻, 睇埋今晚班有青有乜搞先. 無特別事的話聽晚寫新聞雜評, 球千仞又「提及」了摩摩本尊...

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    6. 我知道咩樹...人地見下面,就觸動球生神經了.

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    7. 摩摩可能猜錯了,今晚開估。

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  10. //友好的朋友,討論都費事,免得傷和氣。

    但係佢地會骑劫討論區迫你睇。 2014年都無咁嚴重,今次特别勵害。 终于將啲被騎劫的FB群/whatsapp 群退了,FB friends减左1/4,當堂輕鬆曬。

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    1. //佢地會骑劫討論區迫你睇。 2014年都無咁嚴重,今次特别勵害

      可能就係覺得自己理虧, 所以才要說服更多人認同自己.

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    2. 因為今次 藍/反黃都及醞釀,政府就引晒d反佔中出來。
      引渡條例已經變成魔鬼,冇討論空間。
      另一個原因,我自己唔想再同個d相識的人嗌交。

      一個婆娘

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    3. //因為今次 藍/反黃都及醞釀,政府就引晒d反佔中出來。

      似乎有 typo,睇唔明,亦有啲難估原來的意思。

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    4. typo:[未及醞釀]先真,
      因為之前2014佔中嘈左成年先發生,但今次唔反對(逃犯條例)的普通市民跟本未積極參與討論。
      今次係推得太急進而出事,可能往後次次出新法例都要搞大便論 / 電視便論,搞足晒D公關先好二讀。


      一個婆娘

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    5. //今次唔反對(逃犯條例)的普通市民跟本未積極參與討論。

      佔中/反佔中明顯有一個關乎所有人的 subject matter 去討論,不論是空間便用權,傷民是否應該用這種手段去壓迫政府、公共空間的使用等,是「人人有份」的。

      《逃犯條例》不同,修不修例對大部份善良的市民都無影響,未有積植反「反修例」是情理之中。

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    6. 冇積極研究候選人同佢嘅政綱係咪就唔投得票。政治冷感都可以自由選擇喎。

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    7. //冇積極研究候選人同佢嘅政綱係咪就唔投得票。

      我不嬲都話可以,而呢個亦係「民主選舉」鬥人多的愚昧之處。

      我話「未有積極反反修例」的意思,並不是指投票,而係動員表態:你贊成或無意見,是不會行出來的;會示威的人,只會是反對派。

      佔中時,黃C的 subject matter 是「反中反正苦」;藍C也是後來才發動,subject matter 是反佔。
      相對上,「反反修例」的動力就差了很多。

      刪除
    8. 關於投票同民主,馬來uncle有一段片:
      https://youtu.be/nIy30GH3IOw
      如果唔想睇,我 FB 用文 highlight 咗。
      唔講真係唔知。更加唔知佢講真定假。不過幾有趣。

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    9. //馬來uncle有一段片

      多謝提供;但我實在無咁多時間睇完做 vetting 然後擺上來。 依家啲「片」多到氾濫,人人都擺幾條上來,我好難處理的,請諒。

      C嬸's highlight copied as below:

      這香港呢?
      議會講的話
      不就像在放屁嗎?
      首長咁慘
      連說話的人權都沒有
      十四五歲的小屁孩
      跟着21/2歲動亂分子
      有事沒事就包着口罩不負責任的上街示威
      丟轉頭、捅鐵條抗議政府專制
      甚至誇張到對警員拳打腳踢
      警察卻連被打罵羞辱到
      流血入院都不敢還手
      然後一個老女人出來演苦情戲
      喊說她的孩子是個人
      說不知道他孩子是人啊
      說得好像那些頭破血流警察都不是媽生的
      還敢說得那麼大義懍然啊
      都不知道良心被什麼給咬去了
      你看過那樣的專制嗎
      老實說,大叔是沒看過
      佢這樣繼續下去
      香港何止沒有專制
      根本也連法制也都沒了
      中國是社會主義國家
      民意代表以直選+復選產生
      ⋯⋯
      就是由人民直選出一般懂政治的人
      再由這群一般懂的投票選出比較懂的
      然後又比較懂的投票選出非常懂的
      接着非常懂的投票選出優秀的
      最後有優秀的選出卓越的來
      讓他們到中央去說話
      能確保中國政客的政治水平
      總之至少不會
      生出個像特朗普這樣的土豪總統來就是了
      不同點是彈性
      人大代表的人數和結構
      會隨着社會需求而有所調整
      已真正滿足社會及時代的需要
      中央的人大代表規定不能超過3000人
      像2018年最新的人數是2980
      目前中國人口是13億8600萬
      每46萬5100人當中才產生一個人大代表
      美國現在人口有3億2720萬
      國會參眾兩院仲有535個議員
      每61萬1214人當中才能有一個民意代表
      印度⋯⋯現在的人口13億3900萬
      印度民選的下議院議員共有543個席位
      每246萬5930個人才有一個民意代表
      那要四個澳門才生得出一個議員
      《國際競爭力報告》調查顯示
      中國的司法獨立排在46名
      那在前1/3高段班當中
      是屬於吊車尾的了
      [畫面顯示台灣排48]
      怎麼整天喊着自己是法制國家的台灣地區
      竟然比中國的排名還要低呢?
      那個整天說中共插手司法不公
      小屁孩都想要去自殺明志的香港呢?
      全球排名第13、亞洲排名第1
      只贏了美國12名
      怪不得香港人那麼不滿
      要是中國插手
      會讓香港亞洲第1
      那麼這個蔡英文啊
      妳是不是也應該好好考慮一下?
      但卻讓我們看到一個很有趣的情況
      假民主的地方人人都過得舒服得很
      錢賺得比人家多
      日子也過得比人家好
      最重要的是人民活得比別人有尊嚴
      而真民主的卻都過得鬱悶得很
      每天忙着內鬥內耗打砸吵
      一哭二鬧三上吊
      鬧得都沒有精力為自己的家人
      搞經濟、搞生活了
      結果日子過得一天不如一天
      經濟一年糟過一年
      鬧完就更加糟
      周而復始 循環不息
      兩個所謂自由民主的地方
      卻又極端打壓共產黨
      難道選擇共產黨
      喜歡社會主義
      做不是基本的人權了嗎?
      一味否定、打壓的人
      有什麼資格談自由民主呢?

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  11. 昨日有簡單問候其中一個舊同學,一方面他參與昨日反送中和平遊行。另一方面在珠海full pay 買了32平方公寓收租。

    都算淺黃?
    他說得出
    「自力更新,努力工作,做埋兼職,唔去旅行,減少物質享受,總會儲到首期,買到樓」

    總覺得他集矛盾於一身。

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  12. //在珠海full pay 買了32平方公寓收租。

    好多呢啲人,佢地驚係香港俾人拉,但又唔怕係大陸資產被人充公呢

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    1. 和平版和理非非應該唔怕被人拉,我估計他保護「恐共的自由」

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    2. //和平版和理非非應該唔怕被人拉,我估計他保護「恐共的自由」

      講唔通喎!遊行正正就是行使了「恐共的自由」,反而其他市民就被代表了,他們才沒有「免於恐共的自由」。

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    3. 可能佢地好偉大,要忍辱負重,賺蝗幣以支持巷蜀,接濟民運人士。

      一個婆娘

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    4. 暗合《孫子兵法》第二篇作戰:

      故智將務食於敵,食敵一鐘,當吾二十鐘;忌桿一石,當吾二十石。
      故殺敵者,怒也;取敵之利者,貨也。車戰得車十乘以上,賞其先得者,而更其旌旗。車雜而乘之,卒善而養之,是謂勝敵而益強。

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    5. 暗喻 阿爺根本唔志在(捉你地班友返去),落o黎買田買地做收租霸最實際。

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  13. //恐共的自由
    咁有無恐黃的自由呀?

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    1. 老實說,我現在恐黃多於恐共。

      但大部分真正中間派搖擺不定的立場是「恐撒資」多於「恐共」「恐警」「恐黃」「恐獨」

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    2. //咁有無恐黃的自由呀?

      主要係怕咗佢地啲洗腦文宣同埋震震有詞地「擾亂民生」啫。

      //但大部分真正中間派搖擺不定的立場是「恐撒資」多於「恐共」「恐警」「恐黃」「恐獨」

      但黃 C的作為,就是要搞亂我城,撤資佢地就最開心,成功增加了管治成本。

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    3. //撤資佢地就最開心,成功增加了管治成本。

      增加你傷巷管治成本之嘛,佢地搬去上海深圳反而減低蝗國本土管治成本。都傻hihi

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    4. //增加你傷巷管治成本之嘛

      我城變底特律就最好。

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    5. 仲可以變新疆? XD XD

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  14. https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=114927889790923&id=100038211360612

    瞓咗冇睇,上面連結內文章所說記者助攻是否真實?評語內引述有同感的六月十二日衝擊者文章。

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    1. 記者做肉盾係常態,其實唔明點解警方唔播,由警方角度拍攝到嘅磚瓦橫飛情況

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    2. 「其實唔明點解警方唔播」
      私隱問題?上法庭才播。

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    3. 我自己都曾在公司的大型活動中做過「攝記」。要影到有動感有氣氛有主角的,的確要站在最前,有可能會阻礙到其他人(你係 observer 你就有 effect upon the subject matter - 物理上的薜丁鍔定律)。記者很可能是黃C沒錯(從我的新聞傳播系校友觀察所得),但是否因利成便有意無意「助攻」,沒證據我不會斷言。這同社工自己直認自己有意圖幫有青手完全不同。

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    4. 細佬我孤陋寡聞,我唔知外國的戰地記者是否會在雙方駁火時站在機槍咀前面影最佳畫面。
      如果全世界的記者都咁勇敢,咁我認我錯怪o左記者。
      p.s.: 我只睇CCTVB live


      一個婆娘

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    5. //我唔知外國的戰地記者

      咁又未到槍火交加的情況,不可類比吧。

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    6. 根據警方嘅講述,一舉牌,記者需要行埋一邊,似乎係有一個指定嘅區域。
      佔中嘅時候明報亦都有登過:200名熱血成員扮記者

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    7. 呼籲而已,無 standard 喎。

      https://www.am730.com.hk/news/新聞/警斥議員推進線前阻擋-籲傳媒勿「零距離」貼近-179553
      【反修例遊行】警斥議員推進線前阻擋 籲傳媒勿「零距離」貼近

      警方又稱,留意到在昨晚及最近的行動中,當人員向前推進驅散示威者時,「經常有個別立法會議員站在警方的推進缐前,阻擋警務人員,嚴重阻礙警務人員執行職務」,形容這些行為同時為議員、警員、傳媒及示威者帶來極大的人身安全風險。警方稱,執行驅散行動的目的,是希望盡快恢復公共安全和秩序,及減低道路被阻塞對公眾所造成的不便,呼籲任何人士切勿以任何方式阻撓警方的行動,否則有可能會觸犯妨礙警務人員執行職務罪。

      警方重申尊重新聞自由和傳媒採訪的權利,亦明白傳媒有需要拍攝警方驅散的過程,在可行的情況下,警方會派出傳媒聯絡隊提供協助,在不影響警方行動成效的前提下,盡力便利傳媒工作,「但警方必需(須)呼籲傳媒工作者,在採訪公眾活動或大型的示威活動期間,應以自身安全為上,在警方進行驅散時,切勿『零距離』貼近警察的推進線,以免發生危險。」

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    8. https://www.facebook.com/186040714921338/posts/1152543294937737?s=743808664&v=e&sfns=xmwa

      開始清場,勸極都唔聽

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    9. 哈哈哈哈哈 使唔使企正晒喺前面,面貼面呀?冇盾牌,可以嘴啖。

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    10. 同情地理解, 班記者都係工資奴, 張相影得唔夠人地靚是會被老總炸型的!

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  15. 另有一事想講的是某教授大駡一些人(尤其某論政者)沒同理心、批評抗争者天真無謀略、自以為最理性等等,不符我對他的印象。
    Facebook各群組,也有不支持抗爭即是涼薄的論調。不表態也不行!

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    1. 重燒到標少果頭!

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    2. //也有不支持抗爭即是涼薄的論調

      我晨早都被人話我無良知、高高在上。你同佢講道理,佢同你講感性,係無法子溝通的。

      //重燒到標少果頭!

      Which one?

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    3. 雖然佢地戴住口罩,但我覺得大部份人應該不是學生(中學/大專生)。
      政嚇不停用少年/年青人來做擋箭牌,只因法庭永遠視年青人有活力有理想。
      不停煽動/顧動(年青人)衝,自已鬆。呢樣真係好恐怖。


      一個婆娘

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    4. 「重燒到標少果頭!」
      在標少網誌?看不到,因太多留言了。

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    5. //雖然佢地戴住口罩,但我覺得大部份人應該不是學生(中學/大專生)。

      我覺得呢班人似係童黨多啲。

      刪除
    6. //尤其是有哲學系學生說, 教授叫他們用這blog來做邏輯謬誤的功課//
      https://billsiu.blogspot.com/2019/07/blog-post_7.html?m=1

      結果有冇人入去踢館就唔知啦!
      隱約記得有一條話終於有功課做。
      嗰度好多癲狗我都唔敢睇咁多comment 。睇完心煩!

      刪除
    7. 「尤其是有哲學系學生說, 教授叫他們用這blog來做邏輯謬誤的功課」
      可能睇留言中的謬誤呢。另外可以是另一位教綬。

      刪除
    8. 收到C俾我的幾條 link了。兩人罵戰,我也沒什麼興趣評論。

      不過,有哲學教授這樣說就比較奇怪。當然,他是教授,我唔係,佢總是比我權威吧。

      「他們的特點是自以為看通全局,自以為最理性,最會思考,一味批評抗爭者天真、愚蠢 、非理性、沒策略等等,卻又不會(其實是沒能力)提出甚麼具體的計策或方向。此等人,我稱之為 moronic rationalists;他們以為人的世界和物理世界一樣,依從一定的法則而變化或發展,只要知識足夠,便可以運籌帷幄 、預測世局。奈何人的世界有太多因素和變數,「知識足夠」是無人能達到的境地,只要看看世上多少有關的專家學者在經濟預測和政治預測經常出錯,自然明白這道理。
      分析政治和時事,不但須要掌握相關事實、數據和理論知識,還要了解人性,以及有同理心,懂得設身處地去了解當事人,才有較大的機會得到較正確的了解和做出較準確的預測。」

      個人的言行,一定是從「自以為是」的角度出發。沒有人會以「自以為錯」的角度做事的。

      即便以教授以上篇章,他就犯了 self defeating 的毛病:他有無同理心,設身處地去想想為何耶位「moronic rationalists」會作出那些評論呢?

      有人作了一些 comments, 你可以同意或不同意,但要有理有據,而不是說「你自以為好識嘢」、「你無同理心」的說法。預測人的行為,是需要「同理心」,但沒「同理心」,worst case 就是預測錯了;但問題是現在moronic rationalists是在討論已發生的事,說不上是預測吧;「同理心」最多是表現在「同情地理解」之上而已。

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    9. 佢上邊講個堆野同下邊嗰堆嘢有咩分別?點解擁有上面嗰堆野就分析唔到大局,下面嗰堆就得呢?
      睇嘢要有多視角,唔係同理心。拿破崙佢係咪同理心所以打勝仗?佢主要係勘察地形想像自己係對方嘅時候會點樣走位,然後就可以設局,一切盡在佢掌握之中。同同理心有乜關係?孫子兵法入邊有冇講同理心?
      做人處事社交就要講同理心嘞,根本同分柝局勢毫冇關係。九唔搭八。
      不過我哋可以試下用同理心去諗下點解佢咁講。佢應該係冇數據同知識去反駁人哋,所以咪唯有咁講囉!就好似啲港女啲刁蠻要求達唔到就話人哋態度唔好一樣。
      我係咪好有同理心?嘻嘻。

      刪除
    10. 就似 瞎子摸象


      一個婆娘

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    11. //像自己係對方嘅時候會點樣走位,然後就可以設局,一切盡在佢掌握之中。

      要aasume 對方有返咁上下程度先得(以己度人). 否則俾班有青去衝, 任你係孔明再世都估唔到班有青會走去邊.

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    12. //孫子兵法入邊有冇講同理心?

      孫子兵法始計篇,最後總結:
      夫未戰而廟算勝者,得算多也﹔未戰而廟算不勝者,得算少也。多算勝,少算不勝,而況無算乎!吾以此觀之,勝負見矣。

      //他們以為人的世界和物理世界一樣,依從一定的法則而變化或發展
      咁啲社會學呀心理學呀經濟學呀,唔好再叫Social Science,而應該叫Social Art
      MDZZ

      刪除
    13. //孫子兵法始計篇,最後總結//
      同理心唔係感情嘢咩?
      同計算策劃用收集情報分析嘅理性有咩關係?
      禾唔明。 :p

      刪除
    14. 哈,我都唔明。 廟算係知己知彼。 應該唔算係同理心吧?

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    15. //同理心

      My Fault. 我的錯。我唔係想講同理心,copy多咗無細心睇,發佈完便瞓(ot返到屋企都10點半,攰攰,工資奴係咁。XD)

      我估佢用同理心,都係想曲線話人冷血無良知,不過無睇原文,唔知有冇錯,有錯請指正。

      標少度通常超過150個留言就唔會睇留言,因為好多時都係為嘈而嘈,高質留言唔多,有埋兔兔仲會拉低埋個MEAN。XD

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    16. // 我估佢用同理心,都係想曲線話人冷血無良知,不過無睇原文,唔知有冇錯,有錯請指正。
      同咩理心啫, 想合理化件事啫.

      不如話, 有個強女女女犯, 因為細個點點點, 所以, 以家要老強. 而且仲要選個人俾佢, 老強多一次?!
      乜九都佢哋講哂. 錯就係錯, 犯法就係犯法. 犯咗法就要受罰. 呢啲係大眾嘅同理心.

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    17. //同理心

      今晚試下介紹下思考方法

      //兔兔

      支那賤畜多,兔兔就係怪物。

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    18. 論政者在Facebook每出一篇文都給教授留言責罵,也有人跟着謾罵。慘啊!

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    19. 不知他倆有何思怨,難以評論.

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    20. 因為兩個專長唔同,但評論時事哲學又點夠政治策略經濟嚟。咁人哋教授嚟㗎嘛!更何況係「黃」教授!嘻嘻

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    21. 我估我終於知道C兄講緊邊兩位了。教授的流言都好低俗下喎!
      就咁睇個哲學教授個facebook都真係好黃下,同我所見的大多數大學教授同師兄弟姊妹一樣,所以都係冇乜參考價值的了。

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