2018年9月18日 星期二

返定唔返?自決咗先至好返!

九巴及龍運日間巴士服務暫停 更新:2018/09/17 09:14
最新颱風消息:九巴及龍運大部份日間巴士服務暫停。
在藍田巴士總站,九巴貼出告示,指該站所有路線暫停服務,九巴及龍運指,大部份主要幹道狀況仍然十分惡劣,加上有巴士站受颱風破壞,考慮到員工及乘客安全,除九巴6、31、59M、60M、66M、68M、69M、71A、74X、238M、904、905、K12、K14、K17、K18及龍運S1、S64號線及提供有限度服務外,所有日間路線仍會暫停服務,市民可以致電九巴顧客服務熱線 2745-4466 查詢,有市民清晨到巴士站才知道沒有巴士服務,不知如何上班。
1. 究竟係傷民好有返工嘅熱誠,定係傷民的工資奴奴性真係重得咁交關呢?阿梁先生就話遲到甚至唔返工,公司會扣錢,又無勤工獎!睇怕呢位都係剝削勞工階層的邪惡資本家,一定要捉佢出嚟批鬥先得!
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東鐵線全線恢復服務 更新:2018/09/17 22:27

風暴「山竹」雖然已遠離本港,但仍感受到其影響。多處塌樹嚴重影響交通,港鐵架空電纜受損,東鐵綫受阻,早上多個車站出現人潮,至傍晚才恢復全綫行車。塌樹亦影響到大部分巴士線停駛,未知何時恢復。教育局就宣布,所有學校明日繼續停課。
上班逼了數小時,到下班一樣要逼。粉嶺站外傍晚排隊乘搭穿梭巴士的人龍,看不到盡頭。當時粉嶺來回上水已經恢復服務,但根本迫不進車站,警員維持秩序。大埔墟站下班時實施單軌雙程行車,列車入站乘客都一湧而上。
下班時間在沙田站,一樣排到車站外面。別說上車,根本入不到閘。這個畫面早上在沙田站已經見過,人龍去到新城市廣場,再打了幾個「蛇餅」。早上繁忙時間,大圍只有一號月台可以用。車站裡已實施人潮管制,每隔十分鐘職員就會放一批乘客,經扶手電梯上月台。紅磡至沙田站當時雖然每十分鐘有一班車,有人排隊入閘等了四小時都是原地踏步。有人等不到車到,已經因不適要撤退,有人要送院。
上水來回大埔墟站早上一度暫停服務,港鐵安排了穿梭巴士出九龍塘,但告示指暫停,大批市民撐著傘等一輛不會來的穿梭巴士。粉嶺站列車一度停駛,車站落閘。職員派發列車服務受阻通知書,乘客爭相取。粉嶺站下午三時重開,終於讓這位乘客等到。
港鐵解釋,「山竹」導致五十多個鐵路設施受塌樹影響,何時恢復正常服務,港鐵答不到。
2. 嘩!咁多人排隊,簡直就係「蟻民」呀!好似一隻隻工蟻,個個都係獻身養活蟻后(地產霸?)咁!
3.  今次又使唔使「體諒」下港鐵(00066.HK),話人算不如天算,長時間的 service outage 咯罰款好唔好?
4. 作為髮治社會,僱主當然只會做乎合法律要求的最底線。這是人之常情,做得多無獎也。於是,這種「低空飛過」,合格就好的思維,便再演變成官僚主義;特衰正苦亦無 incentive 去 drive 設定機制,令正苦有公權力去因天災而強制(行政指令?)停工停市,以免私謍企業「蒙受損失」,情況就如黑雨安排一樣。反而不是以資本主義掛帥的教育局可以決定叫中小學幼稚園停課(保障學生仔安全),大學則由院校自決,維護「學術自由」(誤),顯得比較人性化。不過,諗深一層,查實都攞嚟講,大部份員工返唔到工,直接影響企業營運,好死不如爛活,勞方倒不如休息一天,咪叫班打工仔「上街」添煩添亂好了。
5. 至於由殺人政權管治下的「鄰國」,其雷霆手段自然比我城的「勞資自決」(其實就是議不能決,我城的「最低工資」、「標準工時」就是明證)有效率得多:起碼人地係寫到明授權有關單位「啟動全市防颱風和防汛Ⅰ級緊急響應。期間,深圳全市範圍內實行『四停』,即停工、停業、停市、停課。除搶險人員和民生保障人員外,其他人員切勿隨意出外」,幾乎同宵禁一樣了(見伸延閱讀)。至於一向都係「好孩子」的馬交,都能夠馬上叫文職公墓員唔使返,其決斷能力完全將我城比下去。你話民煮係唔係我城嘅靈丹妙藥呢?
6. 政府牽頭叫員工可以彈性安排,咁做又會俾人話「公墓員係人,基層打工仔就唔係人」,甚至乎公墓員之間都有「同工不同待遇」的投訴。好似魔術師咁,作為賺錢買花戴的僱傭兵,一向都唔會拎公司部 Notebook 回家「渡周末」(有好些後生啲嘅電車男僱傭兵係會咁做的),結果就係 wait at home 等交通回復才上班,而嗰班死忠工資奴,當然就要拎住部機 work at home 了!
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林鄭籲僱主體諒稱政府亦有酌情 更新:2018/09/17 21:18

今早交通大混亂,行政長官林鄭月娥呼籲僱主體諒員工,如果今天遲到或者未能上班,不要扣薪或懲罰,又指政府也有酌情安排,但有公務員表示不知道,政府到下午發出內部通知。
「山竹」襲港後首個工作天,很多打工仔未回到公司,已經身心俱疲。行政長官林鄭月娥呼籲僱主體諒,作為全港最大僱主,政府亦有酌情。當時是早上九時半,她未有說明是何時「內部說了」這特別安排。有在新界上班的公務員,出門後才知道特首說有酌情。
公務員事務局下午三時七分發電郵通知所有部門,員工如果因為颱風造成的破壞未能上班,不應該扣減假期。
7. 既然無既定機制叫停工停市,777便只能學侵侵咁在社交網絡貼文,呼籲一下勞資雙方「彈性處理」。
8. 上文梁先生的僱主,會聽777枝笛麼?
9. 咁奇怪嘅,777被問及點解唔宣佈停工,佢又無答其實政府無權咁做喎!
10. 呢位又叫梁先生的公墓員,唔知係乜級別。如果係太過低級的話,好多時係因為班高層開完會便「說了算」,無人 jot meeting minutes 亦無人 cascade message,甚至乎會有膠層連 email 都唔睇,所以中層唔知,低層又唔知都唔出奇,又唔可以一口咬定話777講大話嘅。
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伸延閱讀:
广东省气象灾害应急预案发布时间:2018-02-23
4应急响应
4.1分级响应
按气象灾害的严重程度和范围,气象灾害应急启动级别设定为Ⅰ级、Ⅱ级、Ⅲ级、Ⅳ级四个等级。
4.1.1Ⅰ级响应
特别重大突发气象灾害事件可能发生或已经发生,领导小组立即组织专家分析确认,对气象灾害进行综合评估,经领导小组集体研究决定,授权领导小组组长签发Ⅰ级响应启动命令,向各有关单位发布启动内部相关应急程序的命令,并报省政府应急办。
香港01:【颱風山竹】深圳發布「緊急動員令」 全市停工停業停市停課(2018年9月16日)
超強颱風「山竹」直撲廣東。深圳昨晚(15日)發出「防颱風防汛緊急動員令」,宣布啟動全市防颱風和防汛Ⅰ級緊急響應。期間,深圳全市範圍內實行「四停」,即停工、停業、停市、停課。
【澳門日報:“山竹”造成重大影響 公務員明日免除上班(2018年9月16日)
【澳門日報消息】據政府發言人辦公室訊:鑑於超強颱風“山竹”對澳門特區造成重大影響,行政長官已作出批示,於9月17日規定除民防架構內相關部門及駐外代表機構外,關閉所有政府部門,並免除公務人員上班。
行政公職局已啟動“政府入口網站發佈公共服務突發信息”機制,透過“政府入口網站”(www.gov.mo),統一發放各政府部門有關公共服務及運作的突發信息。市民包括公務人員可於“政府入口網站”,適時知悉各公共部門在突發事件期間所提供的服務和運作情況,以及政府部門重新開放及工作人員重新上班的安排。公務人員亦可透過“公務人員網站”,獲取上述有關訊息。
林鄭表示要求保安局做好善後工作 2018/09/16 23:16

最新颱風消息:行政長官林鄭月娥表示,已要求保安局做好善後工作,又呼籲私人機構的僱主對僱員在恢復上班後可能遇到實際困難,應表示體諒並彈性處理。
林鄭月娥在 Facebook 發文,感謝各界盡早就「山竹」作防備,市民齊心應對,加上各部門努力,認為「總算安然度過」。她又已要求保安局局長以足夠的人力物力做好善後工作,務求盡快令城市回復正常運作。
她又透過新聞處發稿指,會調撥資源和相關機構人員合力善後,盡快恢復市面正常運作和市民日常生活。有關工作可能需要一定時間,或對市民構成不便,懇請市民體諒。

212 則留言:

  1. 經此一役,林鄭民望又要大跌了,無論事實上佢有權定無權都好。

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    1. 民望大跌又如何?! 以家啲人淨識講. 咁銀叻, 炒咗個老闆佢好無?!

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    2. 我好肯定,呢啲即日鮮既難受感覺,過埋個冬天,就無人記得了...唔信,睇下薯片?

      唯一未知數係出年再嚟個超級颱風...不過,出年先算啦.

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    3. 港人的確普遍善忘,尤其常隨傳霉起舞,搖擺不定

      小弟雖微不足道,但還是不知天高地厚,總愛高談闊論抒發己見,難怪魔兄見笑!

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    4. //炒咗個老闆佢好無?!

      所以財務自由好重要。

      //呢啲即日鮮既難受感覺,過埋個冬天,就無人記得了...

      一啲啲喇!睇吓有無錢銀上的損失。你睇杏花村,有啲車主試過天鴿之役,今次就識靜靜雞駛走架車了(唔會開心share,廢事俾人搶哂啲車位)。

      //難怪魔兄見笑!

      見笑就不敢。個題目係我開嘅,不過希望各位網友能「互相體諒」,辯論可以,相嗌唔好口。

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  2. 林鄭民望又要大跌了

    Suits haters well.

    Old BJ

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    1. 覺得林鄭有錯就係 haters? 覺得唔啱聽, 貼個 Label 落人度就得, 明白晒!

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    2. 我又真係想知, 如何特首叫大家停工, 跟手有大商家嚟同政府計數, 咁點算?
      以家香港唔係澳門喎, 咁大個賭場, 咁多大戶係度, 佢話唔開檔就唔開? 我嗰日嘅損失, 邊個負責? 你行得資本主義, 就要向資本家低頭!

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    3. 小弟以為, 假設特首呼籲停工一天, 資本家真會告正苦嗎?
      未計打唔打得贏, 應該都會犯眾憎先, 條數值唔值, 商家佬應該識計數
      何況, 到底引《緊急條例》宣布停工是否合法, 目前都係眾說紛云, 拎到上法庭, 一定會輸?
      就算輸, 贏倒民心, 仲算唔算輸? 商家佬贏, 賺倒錢, 但所有人都記住佢, 又係咪贏呢?

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    4. //未計打唔打得贏, 應該都會犯眾憎先, 條數值唔值, 商家佬應該識計數
      //何況, 到底引《緊急條例》宣布停工是否合法, 目前都係眾說紛云, 拎到上法庭, 一定會輸?

      從我呢幾日觀察你的留言,你睇得自己太重要了.

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    5. //從我呢幾日觀察你的留言,你睇得自己太重要了.
      以小弟自己觀察,同我一樣覺得特首做得好差既人,應該係大多數,不過可能我都觀察錯架。

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    6. http://hd.stheadline.com/news/columns/398/20180918/702689/
      我轉貼別人意見算了,會唔會好少少?

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    7. // 資本家真會告正苦嗎?
      你寫包單?!
      商家佬唔開檔, 到時又係度嘈, 點解想搵食都唔得?! 政府係咪想趕絶我哋?! 咪話我話.

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    8. //我轉貼別人意見算了

      屈姐既觀點,man少同劉信兩篇已經指出問題所在了,不贅.

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    9. //同我一樣覺得特首做得好差既人,應該係大多數,

      對非公務員嚟講,佢差在態度唔好唔好啫,態度好啲又點?你遇著唔講情既僱主,一樣會要迫車迫人幾個鐘返工放工,老細一樣可能會對你WhatsApp「12點後返嚟當矌工論」(仲未計政府夾硬叫停一定有律師代表小老闆們出嚟司法覆核);公務員停工,大圍站應該可以由迫四小時變三小時,或兩小時,好唔好?

      郭鶴年在其自傳提過「恭維是最廉價的賄賂」,其實道歉同扮死狗都係。

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    10. //跟手有大商家嚟同政府計數, 咁點算?
      //未計打唔打得贏, 應該都會犯眾憎先, 條數值唔值, 商家佬應該識計數
      富不與官爭,如果777真係叫停工停市,而又有廣泛民意支持嘅,商家佬未必會為啖氣出來抗爭。

      //你寫包單?!
      凡事都有風險。叫停工有叫停工的風險,有機會比人司法覆核;叫人體諒有叫人體諒的風險。作為領袖,只能理性地選一個 return/risk 最 optimal 的選項。

      //你睇得自己太重要了.
      //同我一樣覺得特首做得好差既人,應該係大多數

      民意如浮雲。

      //如果我這樣說了,老闆回我:「咁你以後唔使返工!」我是不是可以向勞工處索償?
      //屈姐既觀點,man少同劉信兩篇已經指出問題所在了,不贅.

      如果老闆補足水依足勞工法,勞工處的確不會受理

      //郭鶴年在其自傳提過「恭維是最廉價的賄賂」,其實道歉同扮死狗都係。

      所以販民成日都扮窮扮可憐。

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    11. 俾人司法覆核, 阿宅呢類人唔知會否聲援同金錢上支持呢.....我有啲保留...

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    12. 唔使保留,一定唔會,仲要加多句:“打輸咗就算要賠幾多錢,唔好加我稅咁涼薄添呀”

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    13. //阿宅呢類人唔知會否聲援同金錢上支持呢
      //唔使保留,一定唔會

      所以我幾贊成糧油眾籌打官司的行動。資本主義社會,用真金白銀來投票,就是最有力的支持!

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  3. 林鄭今次抵俾人鬧, 佢九點幾先開記招, 明顯係過左九點, 政府前線各部門不停報告大量人員返唔到工先知事態嚴重。
    如果政府危機感重, 早上六點一知道所有巴士開唔到, 地鐵又唔可以全面運作, 就好叫醒林鄭開記招, 叫全港老細員工能唔返就唔返自己執生。
    我當日九龍塘塞左成個鐘佢先講堆廢話, 我都起火。

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    1. 小弟以為林鄭係自視過高,認為自己要做倒其他人唔敢做既事,例如之前派錢,係佢先會定一大堆條件,搞到派得煩過人又遲過人,好聽叫針對需要,實質係簡單複雜化。今次風災,正常人都覺得應該停,佢又嚟多次敢作敢為,諗住逼下啲市民就可以返倒工,敢冒市民之怨聲載道,能人所不能掛!咁結果又有人返倒喎,搏倒咪可以認叻,到發現搏唔倒,咪講咩互諒互讓,自圓其說囉!

      林鄭之所謂好打得,目測係指專做埋啲唔怕煩,唔怕肉酸,但求慳錢慳到盡,洗人洗到盡果方面囉!

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    2. 我相信只是政府高層天真地以為香港地方細, 六點前落波三個鐘爬都爬到返工, 現實就係無交通工具, 半日你都仲係屋企樓下巴士站排緊隊。

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    3. //我當日九龍塘塞左成個鐘佢先講堆廢話, 我都起火。
      //現實就係無交通工具, 半日你都仲係屋企樓下巴士站排緊隊。

      777呢次的expectation management 做得差.

      //互諒互讓

      互諒互讓唔係唔得, 不過早啲開聲公布會比較好, 畢竟港鐵在星期日晚上都已經爆響口話未必修復到.

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  4. 天要下雨,娘要嫁人,全部都係淋病唔啱。其實呢D百載一遇的天災,香港人,包括救援工作人員都未見過大蛇屙尿,大家將就下啦。

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    1. 問題係,隔離埠得觀塘區咁大個地方都文職公務員停工,人地有版你跟加埋半夜三巴兩鐵報晒警,咁都唔醒水就太托大了。

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    2. //大家將就下啦//
      係一個群體社會生活就係要將就下。

      有人返到工,有人返唔到,特首都冇辦法睇曬咁多個 cases。一刀切咩,咁人哋想開門做生意,員工又住附近話 okay,你唔畀人做生意咩?停工即係咪 work at home 都唔使呢?

      憑咩叫停工先?因為有不死令牌「無良僱主」?因為有啲人返唔到工?因為有啲人等車等到火滾?查實無人用鎖鏈鎖你返工㗎!你可以唔返㗎!做乜你唔直接同僱主講?係要兜個大圈叫特首代你同僱主講?又拎個「無良僱主」不死令牌出嚟!

      其實無唔無良係好個人 perception。自己佔唔到便宜就係無良僱主。實際有幾多「無良僱主」好難引證。因為「無良僱主」所以要求經特首把口叫唔使返工,即係叫特首暗示僱主皆無良,咁站唔站得住腳去做「叫停工」呢個舉動?

      緊急?有幾緊急?死人定冧樓?又唔係全城癱瘓。明明好簡單同僱主溝通下商議下如何安排就得,未必需要停工,可以係晏啲返,可以係 work at home,可以係返新界果邊 office,可以同唔受交通影響嘅同事換更。點解係要特首濫用權力幫僱主決定全面停工?阿姐話佢返樓下商場大檸樂,佢返到,手停口停,點解唔畀佢返。即係都係同公司商量應變措施啦!關特首咩事?佢無膽叫停工,你何嘗唔係冇膽同公司商量?拋個波畀特首?特首有 obligation 做啲咁嘢㗎咩?

      若果話特首勸僱主體諒無用,特首勸停工一樣無用。特首叫人袋住先都無人聽。依家好興,要搵人祭��。但有啲嘢就係無奈,要將就下。係都要人讓個優先座畀某啲人,係都要人企响右邊電梯畀人响左邊行。其實呢啲冇一定,只能盡力而為予人方便。

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    3. 其實香港特首並無放天災假同非緊急狀態下停市的權力,的確係勸乜都只是無法律效力的閒話一句,所謂佢可控的文職公務員停工甚至港交所同銀行停市,都只是為了將市面需要通勤的人數減得就減,減低公共交通有限度服務下的負擔,兼令迫於在“無良雇主”治下要返工的打工仔通勤得舒服啲;但而家唔係八號波以上唔係黑雨,好多工跟足僱傭合約的話,雇主的確可以合法地有幾無良得咁無良、特首出乜口術都無用的。

      當然佢真係要文職公務員港交所銀行停工,更重要係表現出“法定權力可控內盡力而為”、兼且可以令私企打工仔將怨氣轉移往自己的老闆的政治舉動...但正如上文所講,你老闆真係跟足法例無良的話,佢做乜對閣下都無實際用處。

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    4. C 嬸: You have said it all, I could not agree more.

      Old BJ

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    5. //文職公務員停工甚至港交所同銀行停市,都只是為了將市面需要通勤的人數減得就減,減低公共交通有限度服務下的負擔//
      全部或大部分都坐東鐵先有效果

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    6. 遇到無良僱主其實係一個個人嘅問題。
      就算整咗個機制出嚟,今次事件都未必符合呢個機制嘅要求。

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    7. man少講的比較中肯

      http://www.orangenews.hk/topic/system/2018/09/18/010099261.shtml

      另外今日在街唔只一次聽到「深圳都四停啦」...笨土派可能會陰謀論話777曲線宣傳大灣區! XD

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    8. 呢個講得仲妙 XD

      http://linepost.hk/index.php/blogger/4043-yn180918b08

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    9. //大家將就下啦。

      言簡意賅.

      //人地有版你跟加埋半夜三巴兩鐵報晒警,咁都唔醒水就太托大了。

      可能班手下唔敢嘈醒777.

      //為「無良僱主」所以要求經特首把口叫唔使返工,即係叫特首暗示僱主皆無良
      //關特首咩事?佢無膽叫停工,你何嘗唔係冇膽同公司商量?拋個波畀特首?特首有 obligation 做啲咁嘢㗎咩?

      C 嬸講得太啱了. 打工仔唔敢同老闆講,所以要借特首把口來授權; 但特首不似預期, 唔會做勞方把刀, 只係呼籲大家有商有量, 並以身作則,叫公墓員只需同上司交代就夠. 打工仔預期落空,所以便惱羞成怒, 反而777.

      //好多工跟足僱傭合約的話,雇主的確可以合法地有幾無良得咁無良、特首出乜口術都無用的。
      //公民黨立法會議員郭榮鏗反駁。他表示,特首可根據《緊急情況規例條例》制訂規則,宣布將昨天訂為公眾假期。

      呢啲乜唔係法治精神咩? 特首話停工就停工,豈不是變成人治?

      //就算整咗個機制出嚟,今次事件都未必符合呢個機制嘅要求。

      同意.

      //另外今日在街唔只一次聽到「深圳都四停啦」

      人地「四停」是在打風期間,而唔係風球過後喎!

      //公司又沒了你不行,你便威脅辭職不幹,使老闆不敢因你風後不上班而扣你糧。老闆敢扣你的糧,你又無可奈何的話,便代表你的牙力、議價力不夠高。

      做到老闆要睇你面色, 你又唔怕被炒, 除咗有實力之外, 仲要有財務自由.

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    10. // 就算整咗個機制出嚟,今次事件都未必符合呢個機制嘅要求。

      有機制固然好, 但係機制唔可能處理哂所有情況. 否則, 要個人腦嚟做乜?! 以家啲人真係好奇怪.

      刪除
    11. 我都係唔明點解特首只有一刀切停工 or 全民開工兩個選擇? 無權叫停, 呼籲得好少少, 早少少, 唔得既咩? ok, 你等全世界迫到喊, 先呼籲返工遲到唔好罰, 即係叫大家死都要返工? 哦, 多謝晒, 呀, 差左個L字!

      你可以話特首唔係先知, 不過照事後佢以 "洩憤" 型容批評者而言, 好明顯佢係真心覺得, 你地出街返工放工迫足一日, 係鬼叫你無財自, 鬼叫你無專車坐, 靠公共交通工具返工既人, 係抵死既!

      又有人話, 咁辛苦, 咁危險你咪唔好返囉, 無人迫你返架! 我諗面對啲咁離地既人, 只能講句, 無飯吃, 吃和牛囉, 無錢咩?

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    12. //呼籲得好少少, 早少少
      呼籲啲乜? 有咩用?
      咁大個人, 點解要等人呼籲先做嘢? 你返唔銀到工, 唔識打電話同上司講? 平日行得正企得正,好上司係會相信你真係返唔到工. 無良嗰啲, 你咪搵工走人囉. 又要政府幫你搵, 好無?!
      就嚟抆屎都要政府幫. 自己抆就發忟, 大叫:自己疴屎自己抆! 咁啦喎.

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    13. //無權叫停, 呼籲得好少少, 早少少, 唔得既咩?

      特首兩個錯處係:1)佢太遲宣布公務員可以彈性上班、或者不一早宣告公務員停工2)太遲對一般公眾做期望管理。

      2只是政治行為,如果閣下並非公務員,除左令閣下感覺好過啲外,對閣下實際遭遇並無幫助.

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    14. //就嚟抆屎都要政府幫. 自己抆就發忟, 大叫:自己疴屎自己抆! 咁啦喎
      唔洗 sorry, 觀點與角度啫, 可能你覺得天災既野, 同自己柯屎一樣, 係自己既責任嚟, 所以十號風球好, 地震好, 海嘯好, 可能都唔應該放假架? 其實都未必唔得架: 十號風球啫, 你住得咁近, 做乜唔返工? 消防救護全部都返工架, 你唔洗返, 公平咩?

      幾百年前古代社會, 皇帝係九五之尊, 大家只有義務為聖上和官僚服務, 無權利無福利無人權, 社會都係咁上下運作架咋, 咪又係咁生活? 所以話, "無飯吃, 吃和牛囉" 都唔係無道理架, 只係離地既人, 係唔會明白窮人做乜唔識自己 "抆屎"

      刪除
    15. 呢位哥哥,同一个观點唔使反驳咁多次吓嘩。咁错荡,去主場行错隔離?

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    16. //除左令閣下感覺好過啲外,對閣下實際遭遇並無幫助
      無錯, 正如道歉有時亦只能消消氣, 沒有實際幫助, 但點都好過繼續好打得咁話9你班刁民"發洩"
      小弟以為, 無論真心定狀模作樣也好, 佢需要對所有suffer左成日既人認錯!

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    17. //呢位哥哥,同一个观點唔使反驳咁多次吓嘩。咁错荡,去主場行错隔離?
      呢位DD,如果魔兄叫我收皮,我永遠唔再嚟都得。不過你憑咩覺得自己可以代魔兄趕客?

      刪除
    18. // 十號風球啫, 你住得咁近, 做乜唔返工?
      其實你講緊打緊十號波, 使唔使返工? 定係打完十號使唔使返工呢?

      刪除
    19. //所以十號風球好, 地震好, 海嘯好, 可能都唔應該放假架? 其實都未必唔得架: 十號風球啫, 你住得咁近, 做乜唔返工?

      sorry,現今世代香港的雇傭合約,好多都寫明呢啲情況係唔使返工的。

      不過大部份雇傭合約都唔包「交通情況」,這就是現今社會的norm,而另一個現今世代的norm就是「尊重合約精神」.

      刪除
    20. 係呀,其實朋友們既然如此堅持合約精神,咁林鄭呼籲老闆互諒互讓,也是否侵犯了僱主的權益?係咪應該讉責佢先啱?

      算了,我講人情,你講規舉,我話涼簿,你話合法,咁樣討論,只能流於雞同鴨講吧?你地道理,小弟明白,只是憎恨依舊,多謝意見!

      刪除
    21. //呼籲老闆互諒互讓,也是否侵犯了僱主的權益

      呼籲不代表強壓,沒有侵犯.

      //我講人情,你講規舉,我話涼簿,你話合法,

      現在事實是雇主同你酌情係人情,合約精神就係佢有權跟足合約做,對好多「無良僱主」嚟講,真係「天王嚟到都無面俾」,何況特首?

      //只能流於雞同鴨講吧?

      在法治社會將人情必然凌駕合約精神,當然是雞同鴨講了.

      //只是憎恨依舊,

      可以離開去人情凌駕合約精神的地方.

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    22. 多謝摩兄高見,小弟敬仰萬分

      刪除
    23. //多謝意見!

      大家講晒停工無權力戒嚴唔可行,亦無強壓私企僱主的辦法,但閣下一直依然故我。

      不如閣下講下,閣下認為特首by the beginning應該點做?

      刪除
    24. //不如閣下講下,閣下認為特首by the beginning應該點做?

      By the end,講少啲晦氣話,重由檢討日後處理機制,講少啲機制大晒無辦法,扮作誠墾地向市民道個歉,感觀上已經好大差別。

      以上小弟無知淺見以為架咋!

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    25. //感觀上已經好大差別。

      啊,原來咁咋...閣下繼續要迫幾個鐘頭車睇「無良雇主」面色既氣,咁樣就可以落晒了?

      真係要幫糖王加多句「扮死狗是更廉價的賄賂」了。阿魔兄,銀英嗰句,民眾什麼可以隨意舞高弄低...exact wording點講?

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    26. 的確,難得林鄭性情中人,不屑作此等廉價下流之舉,特首大任,當之無愧。

      刪除
    27. // By the end,講少啲晦氣話,重由檢討日後處理機制,講少啲機制大晒無辦法,扮作誠墾地向市民道個歉,感觀上已經好大差別。 //

      噢.....咁幾時講機制,幾時講人情呢又?

      刪除
    28. 咩都唔好講啦,要講就講特首萬歳吧?

      刪除
    29. 去到呢啲位,又講呢啲。俾啲理由出嚟,好無?
      你喺呢啲位,都攞唔到個標準出嚟啦。又話要有機制嘅?!要法治嘛。佢無權就係無權。

      刪除
    30. 無啦啦做咩要叫特首萬歲?

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    31. 有句說話叫:法律不外乎人情,咁你要法律定要人情?
      唉,我唔識講!

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    32. But 這個人情是誰給?是老世給。所以應該求老世,不是罵特首。

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    33. //咁你要法律定要人情?

      仲使諗,梗係要左法律先!

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    34. 酌情權咪人情囉!

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    35. 小弟唔明或者覺得奇怪既係:法律,人情,為何只能二選一,否則就是人情破壞法律?又例如規舉,人情,又是不是不可共存?是否一旦破例,人情將必然凌駕合約精神,香港法治社會將一夜消失?可能小弟無知,但我認識既香港好似唔係咁既。

      https://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20180919/s00022/1537277316808
      我們廣大市民要狼狽上班,本已是一肚氣;再聽到行政長官這種口惠而實不至的說法,更加令市民嬲得頭頂冒煙。僱主如果肯互諒互讓、體諒員工,大家就不用一早冒着危險出門,排長龍等小巴,也不用在迫爆的月台等港鐵了。當局的災後管理和應變能力,實在值得檢討。

      作者是個意圖破壞法治社會的政棍,又名香港青年時事評論員協會會董、工聯會立法會議員陸頌雄

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    36. 香港真的很多破壞法治的政棍,難怪搞到一街BB要奶媽氹

      https://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20180919/s00022/1537277419831
      在周一復工前的凌晨,行政長官林鄭月娥、運輸及房屋局長陳帆、主持跨部門會議的保安局長李家超,未知是否掌握公共交通受影響情况和範圍?有否評估市民出行人次的影響?如掌握這些資料,仍讓市民「撼頭埋牆」,簡直是決策失當。如果不掌握資料而盲目決策,那就是脫離民情和現實,令市民避得過天災,躲不過人禍。

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    37. //不安排停市一天或半天,令港人上班大混亂。
      //不禁要問:當局為何不宣布停工呢?

      去到星期三,無數人已講過呢度唔係大陸,政府無權停市的法律觀點,竟然仲有人無限loop呢個舉措,不正是一班政棍靠氹一班民粹BB(無錯,我就係話你宅宅chick)的呃like之舉?

      PS 無權停市之意,就是老闆們無法律義務跟從政府的停市宣告,而仍然可以依雇傭合約合法辦事。我相信這個解釋大部分人都明白,除了偏聽如宅宅chick。

      刪除
    38. 你咁中意quote政棍,咁我quote個訟棍你歎下

      https://billsiu.blogspot.com/2018/09/blog-post_19.html?m=1

      「那些名嘴, 以為自己打開例書看兩眼就儼然成為法律專家, 在網上大放厥詞, 連尊貴的法律界立法會議員也順應民情, 推波助瀾。一時之間竟然怪責行政長官不去濫權, 確實有趣。」

      最搞笑係先講出嚟嗰個係劣師黨郭榮慳...

      刪除
    39. //小弟唔明或者覺得奇怪既係:法律,人情,為何只能二選一//
      你唔係唔明。你係想知有冇理據同辦法要求林鄭運用佢權力達到你期望。

      工係你自己搵,老闆係你自己揀。返工會點,唔返工又會點,幾時返工,點樣唔返工,都係問你老闆!不過到最後,返唔返工你自己衡量,自己決定啦!

      刪除
    40. Freelancer:

      //但係機制唔可能處理哂所有情況. 否則, 要個人腦嚟做乜?!
      //咁大個人, 點解要等人呼籲先做嘢? 你返唔銀到工, 唔識打電話同上司講?

      同意,自己份工自己管,manage your career/job/boss 是也.

      摩摩:

      //佢太遲宣布公務員可以彈性上班、或者不一早宣告公務員停工

      要公墓園不用上班會有風險被人話公墓園太著數(馬交民族可能無咁多刁民),況且777叫人亙相體諒,咁自己都要以身作則至啱!

      //現今世代香港的雇傭合約,好多都寫明呢啲情況係唔使返工的。

      正解. 颱風和黑雨情況,是有寫在僱傭合約裡面的。

      //呼籲不代表強壓,沒有侵犯

      正解 again。

      //阿魔兄,銀英嗰句,民眾什麼可以隨意舞高弄低...exact wording點講?

      當中敘自九月一日事件之後,「新領土」上所發生各種險惡犯罪事件,都是特留尼西特為了恢復自己個人的權勢所精心策劃的,而且更有要加害總督的企圖。
      「反過來說,在你們所信仰的民主共和體制當中,有個原則就是實現民眾所期望的事情。」
      「所謂的民眾,其實是順著氣流飛升起來的風箏,表面上飛得高,其實並沒有實力。」
      「你不應該這麼輕蔑民眾吧!過去把你捧上同盟元首的位置而且支持你的,不就是他們嗎?你把他們說得這麼差,會被人批評為忘恩負義的。」事實上,羅嚴塔爾對於特留尼西特與過去將他捧上權力高位的那些民眾是打從心裡的輕蔑。
      — 《銀河英雄傳說》回天篇 第三章 鳴動

      //不正是一班政棍靠氹一班民粹BB(無錯,我就係話你宅宅chick)的呃like之舉?
      //最搞笑係先講出嚟嗰個係劣師黨郭榮慳...

      Repeat:「在你們所信仰的民主共和體制當中,有個原則就是實現民眾所期望的事情。」

      C牆:

      //不過到最後,返唔返工你自己衡量,自己決定啦!

      可能個僱主是否「無良」,都要正苦出個黑名單(即係好似消痿會公布黑店名單咁)。

      嚴兄:

      //同一个观點唔使反驳咁多次吓嘩。

      情況有啲似 roger. 最弊我今朝返咗工,未能及時處理,請諒。

      宅BB:

      //呼籲得好少少, 早少少, 唔得既咩?
      //感觀上已經好大差別。

      呼籲得好少少,結果你都係要同僱主商議,客觀行為不變,只是 perception is your reality?

      //不過照事後佢以 "洩憤" 型容批評者而言, 好明顯佢係真心覺得, 你地出街返工放工迫足一日, 係鬼叫你無財自

      你呢句就係洩憤嘞!

      //正如道歉有時亦只能消消氣, 沒有實際幫助, 但點都好過繼續好打得咁話9你班刁民"發洩"

      你呢句甚似我個老粗堂阿哥的語氣.
      https://magicianyang.blogspot.com/2017/10/blog-post_6.html

      //可能你覺得天災既野, 同自己柯屎一樣, 係自己既責任嚟

      天災唔係你嘅責任,但出到門口見唔對路,唔似能夠在合理時間之內返到工,係咪應該識得同老闆上司交待一聲?可能老闆上司都一樣塞緊呢?呢啲應該係自己責任嚟喇掛?

      //如果魔兄叫我收皮,我永遠唔再嚟都得。不過你憑咩覺得自己可以代魔兄趕客?
      //咩都唔好講啦,要講就講特首萬歳吧?

      請自重, 並留意留言態度. 現口頭警告, 再有下次會出黃牌.

      //林鄭呼籲老闆互諒互讓,也是否侵犯了僱主的權益?

      前文講過,呼籲並非強制,不遵從也沒有罰則,這不叫侵犯權益。

      //我講人情,你講規舉
      //法律不外乎人情
      //法律,人情,為何只能二選一,否則就是人情破壞法律?又例如規舉,人情,又是不是不可共存?是否一旦破例,人情將必然凌駕合約精神,香港法治社會將一夜消失?

      我城法治是不會這樣脆弱的,正如小販管理隊好多時唔捉街邊擺賣的阿婆是運用酌情權。
      你先要理解,係擁有權力的人才有資格「講人情」。「人情」是主動的,是賦予的(負面一點你話「施捨」也可以),而不是無權的人叫權力者「講人情」。最緊要分清莊閒。
      相反,法律之前人人平等,那就沒有莊閒,只講合約精神。如果動不動便講人情,就會演變成「公義面前,法治第二」了。

      //有否評估市民出行人次的影響?如掌握這些資料,仍讓市民「撼頭埋牆」,簡直是決策失當。

      都係只能呼籲僱主與僱員協商,彈性上班,或視實際情況和業務作出安排。

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    41. 自由人:佢無俾錢你,你無須理解

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    42. 我無錢收,但我也嘗試去理解,鬼叫我係司令官咩!

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    43. XD XD 小心被暗殺!

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    44. 佢話好好笑, 但又講唔到個笑點....唯一個可能性係....機械人或者好精神嘅人.
      又要理性討論, 又俾唔到有力嘅理據, 咁叫理性討論?! 哈..叫口號咩...

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    45. //又要理性討論, 又俾唔到有力嘅理據

      「我們被逼擾亂民生,只因本已民不聊生」

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    46. //又要理性討論, 又俾唔到有力嘅理據

      怨林鄭/批評政府/站在「好慘要返工ge打工仔大眾」一邊 = 理性

      任何不認同/明白/理解某君發言的言論 = 不理性

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    47. //「我們都是高牆!」

      而我就是雞蛋,我要抗擊高牆! 如果我因此而犧牲, 不要為我難過,不要為我哭泣.........啊... 好悲情啊. 好英啊...

      刪除
    48. Freelancer,你咪再玩喇!

      我今朝晨早就收到宅宅email,話我欠佢一個道歉,但我連做錯了什麼都不知道,很煩。

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    49. //不要為我哭泣

      Argentina...美斯咩...

      //很煩

      有乜好煩?佢無啦啦要人道歉,佢自己煩就真.

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    50. //話我欠佢一個道歉

      我諗冇叫你下台都算係有幾分尊重?

      刪除
    51. //話我欠佢一個道歉//
      你地一個二個每人欠我萬七!快還! XD XD
      嘩!好多玻璃!好多玻璃!

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    52. 仲未完-其實某君自我紏纏係呢啲嘅時間都應該長過當日等車喇啩。何必呢…何必…呢,拋開一切束縛身心僵鎖…

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    53. //佢無啦啦要人道歉,佢自己煩就真.
      //我諗冇叫你下台都算係有幾分尊重?
      //拋開一切束縛身心僵鎖…

      以下係摘錄自宅宅來信, 你話我係唔係要暈低?

      宅:如果這次的題目叫點樣捉魚,小弟想講既就係:各位應該試試用直勾釣魚。而由於要証實這個方法合理,就要捉倒條魚給大家睇,甚至切開條魚比大家睇入面有魚骨,所謂邏輯思考,小弟以為就是把魚骨拆解,証實不是以廉價塑膠冒充的一種過程。小弟手上由於連半條魚也沒有,故此以為不應套用在這種討論上。

      魔: 如果你係要教大家以直勾釣魚, 你就要解釋俾人地聽點解直勾釣魚係 work,無需將條魚解剖的。如果你提議直勾釣魚,但你手上卻「連半條魚也沒有」,那又如何說服到別人去跟從呢?你自己都解唔通, 卻叫別人不應叫你解釋, 那有如此霸道的思維?

      宅:你們無論是理直氣狀的指罵小弟精神分裂,還是以事論事咁嘲笑小弟咁樣捉魚幾白痴也好,小弟教釣魚很沒耐性,無謂再講了,逃避可恥但真的很有用。...個人認為魔兄欠小弟一個道歉,不過你我萍水相逢,這個歉不道也罷。
      魔;巫啟賢個細佬 — 無9言。

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    54. 我相信佢所謂的“直勾釣魚”是指“無法理依據下宣布放假”,而由於佢並無實踐“宣布放假”的能力(所以捉唔倒條魚給大家睇),所以無辦法用“邏輯思考”的模式去證實這個辦法的可能性;而(以下是重點,我估我估中佢真正諗乜)“既然佢提出的辦法無實證依據,所以不屬邏輯思考之列,故此『不應套用在這種討論上』”。

      誤點:
      邏輯是一堆定義,並不是實物,而是用來描述牛頓經典力學模型下的世界:例如A和非A,A可以是一件事:A=你現在在家,而A和非A在邏輯學上是不可能並存的,正如你不可能又在家又不在家(文學描述不在考慮之列)。(無人完全清楚量子力學世界下是否真有“平行時空”,所以必須指明是“牛頓經典力學模型下的世界”。)

      用釣魚方法而論,在實踐之前,可以用邏輯紙面推論這個方法可不可行、或可行概率有多少;邏輯推論可行性低結果實際成功率大,有機會是之前的邏輯推論出錯,亦可能是有隱藏因素在之前的推論無列入考慮。

      無錯,世上任何新的被提出的方法,無論紙面上如何不可行,trial and error後都有可能出現上述“估你唔到”的情況--愛迪生就是完全靠trial and error做實驗的,即使理論上該實驗的結果理論上已板上釘釘,所以愛迪生只是一個(既是奸商亦是)發明家、而不是科學家和工程師。

      但世上資源有限,一個用已知邏輯推論可行度低的辦法,堅持者是否一定要實踐驗證過、蓋棺定論才心息?如果是你自己的事,或者可以,因為資源是你自己的,後果是你自己面對的,無人可制止你浪費和撞板;但如果是眾人之事(林鄭是否應越權宣布放假),資源和後果就要衡量風險了。

      這樣就可以deduce到百九幾個留言後的結果:伊謝爾倫的大部份網友都用邏輯推論認為“宣布放假”有法理風險,亦令香港變成人治,不值得實踐驗證;但宅君卻睇到“大家迫幾個鐘頭車返工”天咁大,必須先實踐驗證,以解萬民之苦先,其他潛在後果可以放一邊。

      去到呢度,其實就是價值觀問題,而不是邏輯問題了。而對價值觀,的確是無乜好爭論的,蘿蔔青菜各有所愛汝之熊掌彼之砒霜;但如果你要迫我食你喜歡的砒霜,就不是純粹價值觀問題,而隨時是你死我活的事!

      而道歉,相信是因為佢認為大家用邏輯去嘲諷佢一個要實踐先知結果的提議,令佢非常不爽...

      魔兄同意的話,可以將我以上呢段話email俾佢,無論佢睇唔睇都好。

      刪除
    55. //“既然佢提出的辦法無實證依據,所以不屬邏輯思考之列,故此『不應套用在這種討論上』”

      那即是說, 提出的「直勾釣魚」,只是一個 hypothesis. 證明 hypothesis 是否可行, 依據就是做實驗, 用實驗結果來 fine tune 你的學說, 最後依然可以通過思考三式的考驗.
      但問題是, 宅BB的提議, 是要777在政治上、在法律上做實驗; 付出的是777和政府, 而不是宅BB. 人家要考慮清楚成功機率, 那就很正常.

      //無錯,世上任何新的被提出的方法,無論紙面上如何不可行,trial and error後都有可能出現上述“估你唔到”的情況--愛迪生就是完全靠trial and error做實驗的
      //一個用已知邏輯推論可行度低的辦法,堅持者是否一定要實踐驗證過、蓋棺定論才心息?
      //如果是眾人之事,資源和後果就要衡量風險了。

      數年前已有實例: 縮骨遮革命時, 班黃C佔派成日話:「唔試過點知唔得呢?」, 以實驗來 trial and error 政治(眾人之事), 結果是甚麼, 顯而易見吧.

      //伊謝爾倫的大部份網友都用邏輯推論認為“宣布放假”有法理風險,亦令香港變成人治,不值得實踐驗證;但宅君卻睇到“大家迫幾個鐘頭車返工”天咁大,必須先實踐驗證,以解萬民之苦先,其他潛在後果可以放一邊。

      這跟伊謝爾倫一貫的反黃宗旨吻合;而宅君的行徑也跟一般黃C(例如仆街四眼仔)吻合:他們都有一顆悲天憫人的心, 你們這些港豬不聽我的, 只是你們未覺醒或裝睡而已.

      刪除
    56. 唔怪得魔術師咁燥啦!

      //而道歉,相信是因為佢認為大家用邏輯去嘲諷佢一個要實踐先知結果的提議,令佢非常不爽...//
      咁點解淨係魔術師欠佢一個道歉?唔係應該話大家欠佢一個道歉咩?反而魔術師都冇嘲諷過佢。佢咁係咪欺善怕惡?
      若然嘲諷過佢就要道歉,咁佢鬧人又使唔使道歉呢?

      刪除
    57. //直勾釣魚
      摩摩真好嘢.我完全睇唔明.

      //以下係摘錄自宅宅來信, 你話我係唔係要暈低?
      //很煩

      其實魔兄無謂再比呢位網友煩倒啦.我覺得唔值得花咁多時間精力.寫其他嘢好過啦.

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  5. http://linepost.hk/index.php/blogger/4043-yn180918b08
    //老闆敢扣你的糧,你又無可奈何的話,便代表你的牙力、議價力不夠高。//
    我嘅講法係:你有位俾老世 abuse 你。
    譬如,黑工。咁唔夠資格,人工低都做囉!
    你要佢執正呢做。Okay,�� 你失業了!
    //《緊急情況規例條例》其實是賦予特首宣佈戒嚴的權力,特首可在宣佈戒嚴期間,檢查、管制及壓制任何的言論和出版,甚至可將人們逮捕、羈留、驅逐及遞解離境。可以說,這是是一條終極大絕!當年即使是雨傘運動爆發,港府都未敢動用此條,如今大家為何放多日假,竟然便贊成特首運用此條大絕?//
    所以我咪話一係戒嚴嘞!
    法例係用嚟保障社會穩定,保護生命同個人財產,保持公正,唔係用嚟方便即食㗎!

    前一晚港鐵已經講定只有港島、荃灣線、觀塘綫正常運作。
    特首作為奶媽好應該叫市民留意交通消息。
    呀,唔係。應該續個 Whatsapp 用東鐵番工嘅市民叫佢哋留意交通消息。重續個 morning call 佢哋早啲起身,deliver 定早餐响佢哋床邊,鼓勵佢哋「你得㗎!」
    呀,唔係。唔好煩,直頭凌駕老世權力,自己話事全部人唔使番工!
    反正都係,直情以霸權捉曬啲老闆番嚟打佢哋屁屁,話畀佢哋媽咪知「佢好曳曳呀!」。睇佢哋以後重敢唔敢咁無良!

    XD XD XD XD XD

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    1. // 直情以霸權捉曬啲老闆番嚟打佢哋屁屁

      以家又中意一言堂. 學家英哥講:我好混亂啊!

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    2. 要是有為市民著想過,難道沒有其他事可做,答案只有你口中的誇張方法?點解連最便宜既認句錯都唔肯?話不投機,無謂重覆了。

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    3. //要是有為市民著想過,難道沒有其他事可做

      沒有.

      //答案只有你口中的誇張方法?

      是.

      //點解連最便宜既認句錯都唔肯?

      我個人認為佢對非公務員道歉既只係嘴藐藐(反而對公務員太遲講酌情才真係行動出錯的道歉),如果廉價的道歉可以令閣下內心好過啲,我都覺得佢唔怕隨便派.

      //話不投機,無謂重覆了。

      自便.

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    4. //應該續個 Whatsapp 用東鐵番工嘅市民叫佢哋留意交通消息。重續個 morning call 佢哋早啲起身,deliver 定早餐响佢哋床邊,鼓勵佢哋「你得㗎!」

      sadly,公司最近出新系統,雖然話我地組有提供 in-person 同 webinar training,但班同事都係唔識(遊魂無聽書唔識字睇instructions),結果包青天上司真係叫我地逐個有問題的同事都打去,教佢地用個新系統。

      只能話依家港豬的自我解難能力退化得好緊要。

      //如果廉價的道歉可以令閣下內心好過啲,我都覺得佢唔怕隨便派.

      777就算道歉,都只需要向公墓園致歉。佢係公墓園老闆,返定唔返,定由上司彈性處理,總得有個說法。呢啲叫 leadership。

      至於私企,返唔返定遲啲返,其實真係要打工仔自行 manage。如果僱主真係咁無良不體察閣下的實際情況,合則來不合則去,也是人之常情。

      //自便.

      客席自持有權發功。

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  6. 呀!一點正經講。邏輯謬誤:Majority is right.
    對錯唔係用多寡嚟釐定。

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  7. 呀!嘻嘻!乘機直入廣告先:
    https://www.litenews.hk/%e3%80%90%e5%8d%9a%e8%a9%95%e3%80%91%e7%ad%86%e7%94%b1%e5%b7%b1%ef%bc%9a%e3%80%8c%e5%b0%8f%e5%ad%b8%e7%94%9f%e3%80%8d%e7%9a%84%e5%a3%9e%e7%bf%92%e6%85%a3/
    //
    //學生生活一切慣於別人遷就,上班時很多須獨自處理的安排就不習慣,不夠細心了。從來不學曉什麼時候該做什麼事,公私不分、輕重不分,更加先後不分。直到別人指責時,又覺得別人怎麼輕視自己多年努力得來的大學生身份,並產生以下想法-從小到大都沒有人責罵過我這些,這些該是小事,你們不應該挑剔我,針對我!//
    //這個社會除了爸媽,沒有人有義務為你付出,部分大學生居然不懂這顯淺的道理。想像一下他們畢業後到社會工作時會怎麼樣!//

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    1. //他們要不是逃避,就是諉過於人。

      將自己的問題變成社會以致正苦的問題,刁民是也。

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  8. 可以做乜?用霸權勒令山竹停!XD XD XD
    Errrrr 用膽量勒令樹唔准斷!XD XD XD
    下一步,勒令全港老闆笑口細細咁加員工人工!YEAH!

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    1. //勒令全港老闆笑口細細咁加員工人工

      「計劃經濟就是好東西」

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  9. 宅宅 Chick,你覺得誇張係因為順應你誇張嘅要求回應當然誇張。
    市民要求林鄭安排好啲交通,佢哋自己又有冇責任安排好啲返工呢?
    你話林鄭不近人情,但巿民嘅要求何嘗唔係不近人情?強人所難?
    呢個係大型風災,冇大型人命傷亡已經好好。善後嘅,standby 嘅,幫手嘅,全部都係人嚟㗎!同你一樣,佢哋都好需要人體諒。
    做唔切就係做唔切,唔能夠令某啲巿民準時返到工呢個怨恨,作為阿頭嘅林鄭為由10號風球做到落波嘅人啃咗佢,我覺得佢做得好好。
    你又唔係BB ,洗乜鬼嘢林鄭氹你呵你?
    有啲人返唔到工,有啲老闆都返唔到工㗎喎!開唔到工,做唔到生意,就梗係冇錢㗎啦!

    你話你講東,人哋就講西,因為呢件事唔應該由東講起囉!唔係你話講東人哋就要跟你講東。就算可以講下東,南西北都不得不牽連在內個喎。點能夠用廁紙筒框住個東,淨係講佢,唔理其他元素呢?

    好啦!Lesson 1 到此為止。

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    1. 總之星期一的早上大概是"神對香港人的歷練"吧?抱怨上不到班的,其實都是刁民,不是你們沒有做好自己,就是要怪應怪無良僱主,對不對?而政府呢?其實什麼責任也沒有,因為想負責也付不起,對不對?我的意見呢?無謂提啦!多謝指教!

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    2. 你咁叫二元,即係責任必須 1 個 party 孭。
      另外就係有啲嘢,無錯,就係無人有錯。唔使下下都要搵人孭鑊嘅。

      講開又講,至鬼憎英國人送畀香港呢種「搵人祭旗」當處理咗事件嘅文化。

      我係無神論者。

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    3. //作為阿頭嘅林鄭為由10號風球做到落波嘅人啃咗佢,我覺得佢做得好好。
      //你又唔係BB ,洗乜鬼嘢林鄭氹你呵你?

      對非公務員市民來講,林鄭的公關的確差勁,而實在香港現在太多要氹的人(我都唔敢話佢地BB勒)。但除了公關外,林鄭能做的事情實在好有限,想到呢點(講嘢好唔好聽,實際結果都係一樣),我就連嬲既力氣都慳返。

      但對文職公務員,佢係連自己可控的行動都做錯了,的確係有責任道歉的。

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    4. //而政府呢?其實什麼責任也沒有,因為想負責也付不起,對不對?我的意見呢?無謂提啦!多謝指教!

      咁閣下認為政府對周一通勤的不便,應該負乜嘢責任呢?

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    5. //文職公務員//
      個個文職公務員都係坐東鐵返工嘅?

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    6. //個個文職公務員都係坐東鐵返工嘅?

      佢做到盡可以叫佢地唔使返工,起碼對市面通勤情況有一定幫助,當然呢個係人情唔係道理;但即使唔做呢個,到人地出晒街先話可以彈性上班(佢就係公務員阿一,有呢個絕對權力),而唔係七點就開記招講,咁不如唔講好過講了。

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    7. //你話林鄭不近人情,但巿民嘅要求何嘗唔係不近人情?強人所難?
      //抱怨上不到班的,其實都是刁民,不是你們沒有做好自己,就是要怪應怪無良僱主,對不對?

      其實我唔明,係唔係所有在車站逼的打工仔, 都曾經同老闆/上司溝通過, 話公司要佢地即時上班呢?

      //你又唔係BB ,洗乜鬼嘢林鄭氹你呵你?

      宅B

      //政府呢?其實什麼責任也沒有,因為想負責也付不起,對不對?
      //但除了公關外,林鄭能做的事情實在好有限,想到呢點(講嘢好唔好聽,實際結果都係一樣),我就連嬲既力氣都慳返。
      //咁閣下認為政府對周一通勤的不便,應該負乜嘢責任呢?

      既然政府無權即時叫全城停工(不要鑽空子講搶險救災人員), 那你又想政府負什麼責任呢?

      //至鬼憎英國人送畀香港呢種「搵人祭旗」當處理咗事件嘅文化。
      //對文職公務員,佢係連自己可控的行動都做錯了,的確係有責任道歉的。

      同感.

      //即使唔做呢個,到人地出晒街先話可以彈性上班(佢就係公務員阿一,有呢個絕對權力),而唔係七點就開記招講,咁不如唔講好過講了。

      有線新聞有報林鄭在星期日晚在FB寫過呼籲私企老闆彈性處理(detail 本文有寫), 不過就連公墓園自己都唔知, 明顯777 FB 的戰力比侵侵 twitter 差得太遠.

      林鄭表示要求保安局做好善後工作 2018/09/16 23:16
      行政長官林鄭月娥表示,已要求保安局做好善後工作,又呼籲私人機構的僱主對僱員在恢復上班後可能遇到實際困難,應表示體諒並彈性處理。

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    8. // 既然政府無權即時叫全城停工(不要鑽空子講搶險救災人員), 那你又想政府負什麼責任呢?

      講唔出政府要負咩責任, 道理講唔通, 所以就扯到人情上了.

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    9. 講講下,某君開始話大家「勞氣」,「無法接受離地角度的看法」,「辱罵林鄭引起大家不快」了,仲話立場不同,「理性討論的可能性是近乎零」
      原來呢度大部分人都係林鄭打手?

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    10. //講唔出政府要負咩責任, 道理講唔通, 所以就扯到人情上了
      其實我想過個答案,不過又係啲重覆既野,唔知又會比邊個鬧。
      明知答完又要比人鬧,咁你仲答唔答?

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    11. 你之前答過話佢態度好啲就得,但其後其他言論又好似不止這個要求。

      你咪再組織下先答咯,唔抵屌唔既屌你做乜?唔通你個蘿柚圓啲?

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    12. 係既係既,摩兄金石良言,小弟心領

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    13. //你之前答過話佢態度好啲就得,但其後其他言論又好似不止這個要求。

      我睇返宅宅BB的留言,其希望發生的是:
      1. 777特事特辦,非常時期用非常手段,在星期日晚/星期一早上下令全城停工,方便搶險救災人員工作,儘快恢復社區運作。
      (權力來源、是否會被司法覆核未有考慮,可能等777上到法庭同個官解釋時話「法律不外人情」(咁似丁蟹的「浪子回頭金不換」嘅?)
      2. 退而求其次,就算叫僱主僱員互相體諒,但態度都要誠懇。
      (咁即係話客觀上777的做法尚可接受,只是態度不能令人滿意而已。)

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    14. 不能認同以上結論,小弟只是心情不佳,拒絕參加一打十辯論比賽而已。

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    15. 宅宅,這是我從你的私訊及網上留言總結出來的結論。我連李天命思考三式都寄埋俾你:

      //那三個問式之中的第一個就是問:「X是什麼意思?」X可以指語詞,或者句子,或者理論。第二個問式是:「X有什麼根據?」這時的X可以指一種說法或者思想。即是說第一個問式是問「何意」,第二個問式是問「何據」(有什麼根據、理據、理由)。至於第三個問式,那就是問:「關於X,還有什麼值得考慮的可能性?」第一和第二個問式屬於批判思考,第三個問式屬於創意思考。

      如果X=「風後放假」,你能夠答到以上三條問題嗎?//

      你電郵給我,我好聲好氣回應,不用一打十的。但你一來無回應思考三式的問題,二來又說我理解不當,那我也只能說我已經仁至義盡去理解你的想法,但力有不及,不能說我「維穩不周」了。

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    16. 魔兄,算啦,佢要ge係呢啲:

      //引文
      若果林鄭願意,我建議她試試而家即刻做幾樣嘢:

      (為做 show 而做 + 有惻隱之心而做)與三司十三局局長一同進入杏花村、將軍澳,一同戴上手套、拿起掃把,與市民一起收拾殘局
      (為做 show 而做 + 為了解民情而做)上港台之前啲節目,學田北辰咁,做清潔工一星期,(仲要因打風而被扣糧),試下做低下階層是有幾咁慘
      (為了解民情而做)每兩星期自己(冒住逕自落區俾市民為毆的風險…)試下一次逼巴士逼港鐵上班下班,逕自落區,親身感受下逼巴士逼港鐵有幾辛苦
      (為了解民情而做)認真上網睇下大家對你的 comment(亦要平衡意見,不要只看港人港地呀救命…),人身攻擊可以不理,集中睇大家對你政策的意見

      坦白講,建制不是藉口,建制之人都可以有做好民生的決心。林鄭,你有嗎?
      //引文結束

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    17. //不要只看港人港地呀救命…

      屈姐都插佢呀!

      如果真係好多傷民要靠咁嚟消氣,我真係為身邊咁多巨嬰而恐懼。

      刪除
    18. 李天命的思考方式,大家都推崇備至久仰大名,但小弟能力所限,只能用最粗略的方式理解及回覆,魔兄有空檢查下郵箱。

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    19. //若果林鄭願意,我建議她試試而家即刻做幾樣嘢
      大家都真係好努力咁不停發表滔滔偉論,不過可以既話,麻煩唔好投射落小弟度啦,小弟投左降好耐架啦!你地對待戰俘可唔可以人道少少?

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    20. 以下係宅宅君對思考三式的回應, 謹摘錄並點評如下:

      1. 「X是什麼意思?」

      宅: 風後放假,黑雨放假,甚至產假,年假等所有規定,全部都係保護打工仔,免被黑心老闆剝削,強迫於不合理條件下返工的措施

      魔: 除年假產假有勞工法例保障外, 其實八號風球不用上班、黑雨安排等, 都係由勞資雙方自行商議, 再寫入僱傭合約內. 當然好多時合約由HR定,但打工仔亦有權決定是否受聘. 將「風後假」以此作類比, 有點不倫不類;畢竟不是大部份打完風的日子都會出現交通混亂.

      2. 「X有什麼根據?」

      宅: 根據就是要是無晒呢啲規定,全部打工仔要靠自力同老闆爭取,十個有九個都會係過返二百年前的奴隸生活,淨番果個係管理低級奴隸用的高級奴隸

      魔: 宅宅之言並非「根據」. 純粹只是假設, 需要發還重做(根據是需要建基於事實基礎). 況且,在資本主義社會, 全部打工仔要靠自力同老闆爭取,仲有自己份人工、同埋加薪幾多. 就算係最低工資,都要商議經年; 而領了最低工資,也不等於不需「過奴隸的生活」(假如抱有這種思維的話). 由此路進, 就知道這種「由政府代打工仔爭取權益」的「計劃經濟」做法, 是幾咁唔可行.

      3. 「關於X,還有什麼值得考慮的可能性?」

      宅: 關於放假規定的可能性?是平衡吧?待遇太好,致經濟運轉不寧,可削之。待遇太差,刻簿過度,民心不穩,宜慢慢增加利誘之。

      魔: 問題係問如果無X(「放風後假」),會有什麼其他選擇. 阿宅回應離題, 不予評論. 而事實上, 勞資雙方自行協調, 彈性處理, 就係「可能性」之一.

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    21. 又係典型的"資本家剝削勞動階級"的共產思維,馬克思果然永遠有市場

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    22. //宅: 風後放假,黑雨放假,甚至產假,年假等所有規定,全部都係保護打工仔,免被黑心老闆剝削,強迫於不合理條件下返工的措施

      佢連X是什麼都講錯了:打風放假、黑雨放假,只是勞工處的指引,是否執行、執行詳情,都是勞資雙方簽約時的協商結果,唔係大家樂大快活老麥KFC七仔OK地鐵員工(甚至巴士司機在剛剛掛八號波時)都違反勞工法例了;而且黑雨是否假期,仲要睇發警報時是否上班時間,是的話就要“留在安全地方”,很大機會亦是在工作地點繼續工作,並無假放。

      //純粹只是假設, 需要發還重做(根據是需要建基於事實基礎).

      萬五蚊請唔到洗碗、二萬甚至三萬請唔到地盤打雜,已經令其假設破功。

      //"資本家剝削勞動階級"的共產思維

      唔去旅行會死的藍橘子

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    23. 李天命真係勁, 三條問題過後, 即時現形.

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  10. 作為粉嶺孤島人,星期一行到地鐵站見鎖晒閘,去上水既接駁車又冇,的士又冇,即時send message比老細話返屋企睇情況,去到中午都仲冇改善就再send個message 比老細話今日annual.其實都唔係好大件事啫。
    當然777咁遲先出黎叫老細體諒,係慢左十拍,變左風涼話。

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    1. //即時send message比老細話返屋企睇情況,去到中午都仲冇改善就再send個message 比老細話今日annual.其實都唔係好大件事啫。

      The point is
      你已成功 manage 了你的 career 了!

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  11. 其實我地可能都係嘥氣,係呢位BB未嬲第二樣嘢之前,以下對話仍會無限loop:

    「禮拜一林鄭應該要全港停市,以解市民通勤之苦!」

    「香港特首並無強制全港停市的法律權力,僱主無法定義務跟隨其停市宣告。」

    「法律不外乎人情!」

    「香港特首並無強制全港停市的法律權力,僱主無法定義務跟隨其停市宣告。」

    「林鄭態度好差,離地、唔體恤民情!」

    「香港特首並無強制全港停市的法律權力,僱主無法定義務跟隨其停市宣告。」

    「好多人好不滿,都話應該停市!」

    「香港特首並無強制全港停市的法律權力,僱主無法定義務跟隨其停市宣告。」

    「我唔理,禮拜一林鄭應該要全港停市!!」

    「*π×%@#¥xyz」

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    1. https://www.youtube.com/watch?v=2peNXTwvRlU

      老世发晒烂咋个阵系最幽默噶,“我唔理,呢个世界无话唔可能,你同我死都死掂距”
      “你唔理??你唔理甘你估我理唔理?

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    2. 你無晒氣,人身攻擊會令你好爽快的,出晒啲氣,爽晒!
      摩兄你好叻呀

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    3. //摩兄你好叻呀

      有幾叻啫,抄你講過既嘢同回應方式嗻。

      無你呢幾日咁回應以上對話我真係創作唔出

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    4. //人身攻擊會令你好爽快的

      https://zh.wikipedia.org/wiki/人身攻擊
      廣義的人身攻擊(personal attack; name-calling)指在溝通對話時,攻擊、批評對方個人因素相關之斷言或質疑;如人格、動機、態度、地位、階級或處境等。若進一步以此作為論證之基礎,而作出與前提不相關的結論,則是訴諸人身的謬誤。

      摩摩只是嘲諷,並沒有以此推出任何結論,不算是人身攻擊。

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    5. 李敖說過:“我罵人的方法就是:別人都罵人是王八蛋,可我有一個本領,我能證明你是王八蛋。”

      我的理解是,用不相干的個人特徵去罵其人是王八蛋,就是人生攻擊;如果能找到其人某些行為和特徵邏輯上符合“王八蛋”的定義,就不是人生攻擊了。

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  12. 其實我想攪清楚一件事:究竟啲人係想上班但上唔到,定係唔想上班又咁啱上唔到?

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    1. 係啲人唔想返工, 但又苦無藉口, 所以要777出一張「全城通用醫生紙」.

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    2. 唔怪得叫奶媽啦. 要照顧埋呢啲.

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    3. 都話港豬們的解難能力愈來愈低(又或者倒轉來說,卸責能力愈來愈高)。

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  13. 嘩,九十個留言,近幾星期最多!
    香港人真幸福,這次不用面對傷亡,竟然返唔返工成為最大爭拗。

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    1. "First world problem" XD

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    2. 冇睇半日,又多了廿幾個留言,重有火藥味。��

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    3. //竟然返唔返工成為最大爭拗。

      係「無得放假」成最大爭拗至真。

      //重有火藥味

      耐唔耐有少少火都好嘅。

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  14. 嘩哈九十條留言,會唔會到一百 XD(有冇試過呢?好似佔窿時試過)

    咁嘅情況下,自己唔同老闆爭取(其實情況咁特殊咁明顯大條道理同老闆講又有幾難,又唔喺因為睇通宵波...),要"大人"出聲/出術,獨立處事嘅能力去咗邊呢。

    柒柒柒就喺衰在遲講,真喺唔講好過遲講。趁而家冇乜大topics時捉住嗰話柄上多幾日頭條飯民真開針。

    我喺網上見到有人話點解學生有假放我地冇!笑得我,嘩,當自己喺小學生?

    又,嗰人工島喺冇吹散打散嘅。

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    1. //要"大人"出聲/出術,獨立處事嘅能力去咗邊呢。

      平時如果遇上大塞車,都會同老闆講聲喇(仲成日話啲後生無尾飛陀,好似雞翼事件咁),咁同老細協商一下,有幾難呢又?

      //柒柒柒就喺衰在遲講,真喺唔講好過遲講。

      777在星期日有出FB帖文,但由於不是formal announcement,無人理都正常。

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    2. //好似雞翼事件咁//
      可能佢哋已經 block 咗老世!XD XD

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  15. 日本人災後都會屌政府重建慢,但我又未聽過會屌政府唔強制放假。
    其實交通最受影響都係新界東同北區,其他地區個影響唔係好大,因為一兩個區而要全港唔開工,咪又係黃子華魚蛋論囉...我返唔到工,腦細會扣我credit, 所以要全公司同事一齊唔返工,一齊扣credit
    你估放左假,你會乖乖地留響屋企咩? 咪又係落樓搭巴士地鐵出街,落到去先發現好多人,巴士地鐵冇服務,咁點算? 屌巴士地鐵搞到我冇得出街玩浪費左個風假囉。
    冇錯,係浪費左個風假,我係應該有一個風假,不過撞正係響星期日,所以應該同公眾假期睇齊,星期一補返,唔補返日假就係蝕左,蝕左,好慘,777,我DLLM!

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    1. 更慘的是常日打八號,但你已拎咗 annual leave!

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  16. 话你都唔信,星期一兩点鐘,我剛好坐飛機到香港,特登影咗人工島照片,不過魔術師呢度冇得上圖。真係令黃屍鍵盤工程師失望,人工島完好無缺。
    呢次魔術師個場咁旺,完全係因為一粒老鼠屎,搞臭一鍋粥😂😂😂

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    1. 小弟十分光榮成為左一粒老鼠屎
      係呀我自己對號入座架,你地無攻擊過我,啱唔啱聽?

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    2. with due respect,宅兄曾有言「以小弟自己觀察,同我一樣覺得特首做得好差既人,應該係大多數」,以小弟觀察,呢度大部分留言者都不同意閣下言論,咁,呢度大部分人應該好奇怪地全部都咁啱屬於社會上ge少數,以致閣下呢個「大多數代表」竟然在此受到「攻擊」,嗯嗯,呢度應該係藍絲集中地

      天下何人不通共?

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    3. 此言差矣。昨天宅君quote過的,有屬所謂藍C的屈姐同陸頌雄,屈姐更是有名的藍C筆桿子。基本上,今次是藍黃不分陣營都有份插林鄭。

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    4. 小弟只有妄自推測和切身體會而已,哪敢自命「大多數代表」?其實,誰多誰少其實不重要,正如這裏亦有朋友曾言:對錯唔係用多寡嚟釐定,小弟如"從善如流",諸君亦無需勞氣。

      反覆思量,到底林鄭對與錯,小弟仍然以為只是觀點與角度問題,不敢說自己的角度是絕對正確,但也無法接受離地角度的看法,要說最錯的,大概是辱罵林鄭時的語氣引起大家不快吧!

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    5. 如果認真討論,先唔好將自己同個立場掛鉤。
      一旦掛鉤,人哋反駁你論點,你就會覺得人哋攻擊你本人。
      當然,講就容易。

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    6. 早就在討論區實測過無數次,立場不同,理性討論的可能性是近乎零,尤其是網上討論。

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    7. 睇嚟閣下對「理性討論」ge定義有d特別,就我所見到目前為止大部分留言都好理性,亦唔見得有咩既定立場,大家都係以事論事,惟獨閣下就屢屢覺得「受攻擊」、「立場不同」,難道閣下覺得呢度大部分人的立場是「撐林鄭」,所以周圍搵理由去support佢?

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    8. 我已經係林鄭hater,刁民,老鼠屎,要人氹的民粹BB,要道歉的cheap友,去主場行錯左既哥哥,不願上班又自己唔敢爭取的人,依家仲要係特別的理性討論者,夠未呢?

      求下你,件事係林鄭啱定錯都好,唔好討論我啦好無?

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    9. 所以我嚟LOAD返轉頭, 話啲扭工字石墩俾水同風沖散係完全冇可能嘅, 事實證明十號波都吹佢地唔郁.
      而家個樣, 絕對係個工程師DESIGN嘅, 但大陸人, 文革年間長大嘅大陸人, 對美感呢家嘢真係完全係零.

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    10. //絕對係個工程師DESIGN嘅, 但大陸人, 文革年間長大嘅大陸人, 對美感呢家嘢真係完全係零.

      話說工程師無美感,好似唔關咩年代既大陸人既事,任何年代同族群既工程師都係咁架啦 XD

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    11. //真係令黃屍鍵盤工程師失望,人工島完好無缺。//

      我聽過有黃屍鍵盤工程師聲稱個人工島內傷 XD
      之前都可以目測到佢沖散左,今次應該係用心靈感應feel 到佢內傷 XD

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    12. //大概是辱罵林鄭時的語氣引起大家不快吧!
      //我已經係林鄭hater

      要睇閣下為咩辱罵。講真,我都覺得佢做公關態度好差,雖然我並無大感覺(因為佢講說話咩態度影響唔到大局),但如果有人好難接受而著得好緊要,我只會話呢個人情緒閥值太低,最多避而遠之,辯駁亦無謂,因為情緒反應好多時是無原因的。閣下真係因此變成林鄭hater,我亦無意見。

      //到底林鄭對與錯,小弟仍然以為只是觀點與角度問題,
      //刁民
      //要人氹的民粹BB

      正如上文所講,如果你話佢態度好唔好,可能真係好主觀,或者有啲上等人覺得佢態度好正確呢!

      但如果要評論佢今次做法(咩實際行動都無,也是一種“做法”),就不是純粹主觀問題了。一個國際城市之首,所有權限都有白紙黑字寫明,即使文字間有歧義,起碼都係一個客觀的“框架”,而唔係“態度”、“嘴臉”呢啲主觀的東西。佢除了宣布香港進入緊急狀態之外,根本就無其他權力範圍內容許要香港停市的辦法;而佢一旦因為打個風就咁做,爭議極大,一有人打官司唔知邊個贏,政府一輸唔知會有咩後果...詳情請睇標少博文,此處不贅了。既然連佢自己問埋律政司司長都無把握自己是否有一個權力出“風後假”,呢個已經係佢可以做咩行動的客觀標準,咁如何“觀點與角度”問題呢?

      咁到我問你,認為佢應該點做先好?你又唔知係咪發晦氣唔回應...咁既態度咪即係“我唔理,呢个世界无话唔可能,你同我死都死掂距” ?林鄭係咪應該學子華神話齋:“你唔理??你唔理甘你估我理唔理?”

      如果閣下真係咁既態度,人地無權咁做(或咁做會好大風險)都認為一定要做,咁我可以直接咁講,這絕對是“刁民”同“要人氹的民粹BB”的行為。倒返轉頭,你老細要你做啲法律唔知容唔容許的行為去完成任務,你又會點諗你老細?

      //早就在討論區實測過無數次,立場不同,理性討論的可能性是近乎零,尤其是網上討論。

      其他人點做係其他人既事,如果你嚟呢度唔係想同佢地一樣,就麻煩你做好自己先;起碼呢兩日在呢度參與討論既,就算語氣同形容詞幾尖酸刻薄,都會用理據去backup自己的說法,而唔會“我係覺得佢唔岩,但佢點做先岩又講唔出”。

      //唔好討論我啦好無?

      如果現在班所謂“政棍”想對林鄭找碴,都主動從法理依據去夾硬話佢“有明顯的權力去宣告停市”,我反而仲有少少尊重,因為起碼你在搵理據證明你的說法;但尋日你quote兩篇,不論是藍底的陸頌雄同黃底的呂秉權,到星期三大把人講過法律問題時,仍然可以下巴輕輕一句“點解唔停工”,咁分明就係對例如閣下的無知市民呃like(事實上佢地成功呃咗你貼條link出嚟),我地生活係呢個社會,都苦於被呢啲政棍同無知市民包圍時,唔討論你呢個樣板討論邊個?

      刪除
    13. //匿名:呢度大部分留言者都不同意閣下言論...呢度應該係藍絲集中地
      //摩摩:今次是藍黃不分陣營都有份插林鄭。

      嗯,我只係覺777在星期日晚的FB發帖不夠果斷,相同 message 應以正式公文發出,其餘表現算是不過不失。

      //匿名:大家都係以事論事,惟獨閣下就屢屢覺得「受攻擊」、「立場不同」

      多謝認同。

      C嬸:

      //人哋反駁你論點,你就會覺得人哋攻擊你本人。

      所以要分清楚何謂辯論,何謂攻擊。

      嚴兄:

      //不過魔術師呢度冇得上圖。真係令黃屍鍵盤工程師失望,人工島完好無缺。

      嚴兄可以電郵圖片給我 upload。

      //因為一粒老鼠屎,搞臭一鍋粥

      嚴兄又唔好咁講,大家交流下唔同意見啫。

      宅宅BB:

      我唔係攻擊你,係真心覺得呢個稱謂好Q!

      //你地無攻擊過我

      我覺得只算是嘲諷,改下花名咁(就如689一樣)。嚴兄語氣或者一時重咗啲,但我覺得佢都唔係有惡意嘅,未算攻擊,就此算了吧。

      //夠未呢?

      如果只係能講晦氣說話,其實就反映你自己已經無乜道理可以講了。

      //唔好討論我啦好無?

      No offense。唔係討唔討論「你」,而且閣下的發言無論在邏輯上、推論上、立場上、甚至乎係提議的解決方案上都甚有可議之處;最大問題是觀點頗為搖晃不停(可見本人之前的回應),網友看得不耐,出言譏諷,也怪不得人。

      如果宅宅你有心爬文,可以睇下在下舊 blog 多年前與司空雲音等之辯論(「思辯練習」tag到依家都仲有),便可知技巧所在。

      http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=5304890
      http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=5309037


      Leo、摩摩、eric:

      //話啲扭工字石墩俾水同風沖散係完全冇可能嘅, 事實證明十號波都吹佢地唔郁. 而家個樣, 絕對係個工程師DESIGN嘅

      可惜傳霉大多扮睇唔到。

      //話說工程師無美感,好似唔關咩年代既大陸人既事,任何年代同族群既工程師都係咁架啦 XD

      電車男尤甚。

      //之前都可以目測到佢沖散左,今次應該係用心靈感應feel 到佢內傷 XD

      笑咗!

      刪除
    14. 摩摩:

      //如果有人好難接受而著得好緊要,我只會話呢個人情緒閥值太低

      如果一個人真係覺得 perception is their realiy,仲要係 dead or alive 的問題,咁就不如活在 Matrix 好過了。

      //一個國際城市之首,所有權限都有白紙黑字寫明,即使文字間有歧義,起碼都係一個客觀的“框架”

      宅宅BB佢大概認為林鄭應該有大作為,特事特辦,敢為天下先,就算無明文授權,佢都可以 exercise personal judgement 去宣佈全城休假一天。
      我會話,如果可以咁做,就真正係人治,重要係帝皇式的專制。就算係縮骨遮革命時,689咁硬都未曾敢「特事特辦」喇,更唔好話販民成日話要普選,要人民授權,要制衡權力;就算係殺人政權,一樣都係要求特首在法律框架內行事,我就真係看不出777為何會冒這個險去放一天假。

      //呢個已經係佢可以做咩行動的客觀標準,咁如何“觀點與角度”問題呢?
      //就算語氣同形容詞幾尖酸刻薄,都會用理據去backup自己的說法,而唔會“我係覺得佢唔岩,但佢點做先岩又講唔出”。
      //你地道理,小弟明白,只是憎恨依舊,多謝意見!

      其實都講得好明白了:我地講客觀道理,佢講主觀感覺。

      //不論是藍底的陸頌雄同黃底的呂秉權,到星期三大把人講過法律問題時,仍然可以下巴輕輕一句“點解唔停工”

      呂秉權啲水準唔應該咁低,似乎又係立場主宰了辯論技巧。

      //事實上佢地成功呃咗你貼條link出嚟
      //我地生活係呢個社會,都苦於被呢啲政棍同無知市民包圍時,唔討論你呢個樣板討論邊個?

      笑死我喇!!

      刪除
    15. //我覺得只算是嘲諷//
      係呀!係呀!當有人無法同佢講道理時,我就會咁,或者退後食花生!視乎邊樣好玩啲!XD XD

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    16. 你就爽YY, 我覆留言覆到手軟(摩摩更勤力)...

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    17. 摩兄太勤力,小弟十分感動。簡單講,小弟已經不願跟你辯論,不在乎是勝是負,你們的論點亦已經理解得很透切,只是個人判斷不變而已。由於答完無錢收,小弟亦不會就閣下要求提供問題答案,要是摩兄有用心理解小弟要點,答案自然浮在腦中。不願了解的話,刁民永遠都是刁民,大家將判明閣下勝出這場辯論大賽,恭喜恭喜!

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    18. 送多四個字:"易地而處"。
      我做過了,結論是林鄭是個仆街,我也很可能是誤解了她,但刁民就是頑固,沒辦法!

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    19. 你無義務答我,但你亦無俾錢我去了解你諗咩,所以我亦無需理解。

      無錯,從法治社會嚟講,閣下就是一個主張「隨意講人情例外」的刁民,太多閣下呢類人的話,絕對對維持法治無好處!

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    20. 唉,摩兄,好插少陣啦,我屎忽唔痛,你JJ都爛啦。
      插人既樂趣小弟真係唔多 enjoy,可以既話,比少少同理心啦。

      刪除
    21. 答埋最後一次,這是我唯一找到最近似答案的...

      https://magicianyang.blogspot.com/2018/09/blog-post_18.html?showComment=1537321754651&m=1#c6887551104015594204

      點解咁似社團大佬同啲靚講:拿,去劈佢滷味啦,劈完未必斷正,差佬未必告得你入,你要易地而處同我地班老鬼諗下,到你劈死佢,我地班叔父都會易地而處撐你,你坐監安家費唔少得,出返嚟咪當讀完大學囉...

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    22. //話說工程師無美感,好似唔關咩年代既大陸人既事,任何年代同族群既工程師都係咁架啦 XD
      真係唔一定
      睇吓美帝啲軍火, 全部造型都極之cyber又有型, 而軍火理應係對外型美觀需求最低嘅工業產品
      土共對應嘅相同產品, 也無一不極之的土
      (大家如對軍火不熟, 可以搜尋一吓激光槍, 以及頭盔顥示器, 比較土共與美帝之差距, 甚至比較一吓土共與巴鐵相同型號戰機之塗妝)

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    23. //土共對應嘅相同產品, 也無一不極之的土

      咁唔關engine佬事,係ID Design唔得嗻。

      刪除
    24. 宅宅:

      //由於答完無錢收,小弟亦不會就閣下要求提供問題答案,要是摩兄有用心理解小弟要點,答案自然浮在腦中。不願了解的話,刁民永遠都是刁民

      摩摩我不敢說,我憑你的私訊去理解,再以思考三式的問題去問你,但你之後的回郵卻沒有正面回應。只有「答案自然浮在腦中」,這句話就跟捉住你在你大脾上打書釘,然後話「你自己知道衰乜喇」無分別。

      //我做過了,結論是林鄭是個仆街,我也很可能是誤解了她,但刁民就是頑固,沒辦法!
      //唉,摩兄,好插少陣啦,我屎忽唔痛,你JJ都爛啦。

      請留意態度。

      我呢度不容許如此胡混搞局之留言,現黃牌警告,切勿再犯。

      摩摩:

      //你坐監安家費唔少得,出返嚟咪當讀完大學囉...

      人生仲精彩咗!(李小妹可能都係因為咁而搞到潛逃呆灣。)

      //睇吓美帝啲軍火, 全部造型都極之cyber又有型
      //咁唔關engine佬事,係ID Design唔得嗻。

      學下Marvel系列 XD

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    25. //(摩摩更勤力)...

      都唔係,係星期三idle時間多,所以可以寫密啲;尋日返工時間無乜idle,咁岩夜晚要download啲嘢搞好耐,所以就唔怕寫多啲啦。今朝寫嗰少少,係名副其實的“次所文章” XD

      //我呢度不容許如此胡混搞局之留言

      有人要本pair啊!

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    26. //我呢度不容許如此胡混搞局之留言
      緣來緣去緣如水 花開花落終有時
      多謝魔兄指教

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  17. 返咗工成個禮拜喇,仲有乜好講丫,俾啲嘢大家笑下開心返

    【李八方online】眾志小隊擸架生 型爆出動除「竹」害
    https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20180917/58690990

    https://www.facebook.com/495193710689456/posts/950938868448269/

    https://www.facebook.com/demosisto/videos/346755759226555/
    樹枝丢落斜坡當清理,呢條live喺中間睇一段仔就夠


    魔兄,俾唔俾到靈感創作甜故先?��

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    1. 條女都幾樣衰...

      我度緊橋寫甜故的, 但係 base on 另一篇 blog 文, 睇下可唔可以加到呢露腰妹落去...不過因為最近太多留言要覆, 惟有延至周末出版.

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  18. 摩兄: 標少我有睇過,仲留過言。小弟評語是:離地萬丈!建議佢當日試下去大圍至大埔墟求其一個站,用呢啲法律觀點同佢地解釋吧!可能香港社會真係民智未開,要是一百年後,有洗腦機器可直接將標少思想抄進每一個人既腦入面,致全港所有人都有標少水準,大家就會明白我地無車搭但要返工,是因為無法律面前我地是抵死的,但係咁既香港人,到定係人定係機械人?

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    1. 人家解釋「條法例唔可以咁用」係點離地法?同去大圍坐地鐵有乜關係?你焦點集中啲好冇?

      你係究竟係想返工定唔想返工?你想解決交通問題,定想滿足風後有假放嘅慾望?

      《究竟想上班還是不想上班?》

      如果想上班,問題是沒有交通工具。要解決這個問題就要針對預測與安排。只要這兩方面做得好,現實環境、技術與人手是否就真能做到讓市民準時上班?如果不能,那朝著這個不可能罵特首安排不周是否合理?

      如果不想上班,而是藉此要求特首用魔法或犯法,凌駕法律與香港所有公司管理,勒令停工,說得通嗎?不要說特首沒有這權力,即使現在研究一套方案,好讓特首有此權力處理災難,今次事件也並非「災難」,不適用。

      當無法滿足超現實願望時,心有不甘,唯有罵特首態度傲慢。咦!這不構成誹謗,可盡情罵!在謾罵聲中及之前的幾十小時裏,有一班人,默默為香港市民把交通盡快回復正常服務。他們都在超時上班,而另一面有一撮貌似想上班的人在罵特首不叫「停工」,是不是很諷刺?

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    2. 小弟焦點一直很集中,只是文筆能力有限,不想討論了。而我的立場如何其實重要嗎?改正了我又如何?多一個標少,少一個刁民,很有用?

      C嬸,小弟目測閣下是有一種潔癖,叫有人呃倒著數恐懼症。福利政策一向都有人濫用,但因噎廢食,是否不智?當日特首決策是為誰著想,一眾真災民固然銘記於心,假災民亦可能心有不甘,法理如何,大家不會想,除非大家都是標少,你們落力為她平反只是徒勞。基於呼籲的內容以及事後的反應,至少小弟已確認我們的特首大概就是這種材料:不是很涼薄,就是龜縮因循守舊之輩,更糟的是樹立了高傲而離地的型象,但願愚民仇恨確如諸位所想般短淺。

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    3. 我的潔癖叫「有人亂噏恐懼症」。你無論如何標籤我都不能證明你嘅糊塗概念。其實你無論點,你有嘅只係目的,所以一直9唔搭8。

      你嘅目的就係:放假。

      無論如何都要石頭榨出液体,所以你啲論據不穩,毫無邏輯,跳嚟跳去。反正就係要放假,放唔到就搵個人孭鑊。畀人識穿就惱羞成怒話人態度唔好。

      搭唔到車就係災民?定係放唔到假係災民?
      唔通要為證明唔係特首粉就要同意歪理?同班黃絲「你唔支持我就係反民主反自由」一樣咁霸道。撐唔撐林鄭改變唔到道理。

      你可以繼續你啲遊公園鬥長命手法:畀人反駁咗就盪去另一個地方開壇,最後又回到第一個地步重新 loop 過。

      好多人好似你咁「完美主義」,就係世上無不幸,必須搵個人出嚟祭旗。

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    4. C嬸,小弟為你辛苦打咁大段野難過。
      小弟知錯了,多謝分享。

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    5. 鑒於你每次都話識,然後又肥咗佬番嚟。請你用你自己方法講解下你明白咗啲咩。 XD XD 講笑。千奇唔好。

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    6. 算吧啦C嬸,呢條友根本就係“我地當日好多人返工返得好辛苦,林鄭無做嘢解決問題,就係『離地』『涼薄』,我就係憎恨佢,就算特首根本無解決呢個問題既權力,都死硬認為『佢一定要做啲嘢』,『就算法律講無權做都要做』“,講唔出理據撐自己,就話人地”圍攻“佢,”自己口才唔好“嚟轉移視線。呢啲人你同佢講咁多做咩?

      最可怕佢係連標少都話”離地“,而唔知道香港咁多年可以outclass大部份周邊地區,就係靠標少專業訓練所學範疇定下來的規則和思考方式;如果如CD-ROM講,咁多香港人一到自己蝕底就想overrule呢種規則同思考方式,我真係覺得好可悲同可怕!

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    7. //一到自己蝕底//
      摩摩,無咁高,係「佔唔到便宜」。問你怕未? XD XD

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    8. 唔係佔便宜,係"應有之義",所以得唔到就同蝕底無異,呀唔係,呢啲叫涼薄,陷民於水深火熱之中,罪過罪過

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    9. //大家就會明白我地無車搭但要返工,是因為無法律面前我地是抵死的,但係咁既香港人,到定係人定係機械人?

      咁講法同不滿爛片,割爛戲院啲椅有乜分別。純粹情緒主導,咁就叫做係「人」,「有人性」?
      感到不滿,有情緒,無錯係人之常情;但如果要將自己的不滿正當化,要求立法滿足,那就是另一回事。

      //如果不想上班,而是藉此要求特首用魔法或犯法,凌駕法律與香港所有公司管理,勒令停工,說得通嗎?

      如果今次開了先例,也不用立法了,以後有親特殊情況,特首下令「特事特辦」就夠了。

      //改正了我又如何?多一個標少,少一個刁民,很有用?

      目的不是改正宅宅,而係比更多的非留言讀者睇到,以釋疑慮,救得一個得一個。

      //法理如何,大家不會想

      似乎只是宅宅一廂情願。不要忘記我們的垃圾會中,有不少議員是來自劣C黨。

      //就是龜縮因循守舊之輩

      宅宅希望777可以打破常規,我應該沒有理解錯。

      //反正就係要放假,放唔到就搵個人孭鑊。畀人識穿就惱羞成怒話人態度唔好。

      宅宅私信我叫我分辨嘲諷和人身攻擊,睇嚟佢嘅邏輯思維真係有點混亂。

      //如果如CD-ROM講,咁多香港人一到自己蝕底就想overrule呢種規則同思考方式,我真係覺得好可悲同可怕!

      我覺得呢種係黃C式感性思維:即係好似「仆街四眼仔」嗰種悲天憫人法。

      //唔係佔便宜,係"應有之義",所以得唔到就同蝕底無異

      見舊文:

      「被剝奪」的感覺
      http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=3152348

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    10. //分辨嘲諷和人身攻擊

      我嚟講的話,嘲諷可以是人生攻擊,亦可以不是,例如我嘲諷你”因為矮所以腦袋有問題“,就是人生攻擊,因為身高與智商或其他思考能力沒必然關係;但若嘲諷是”你咁矮仲想打NBA“就不是了,因為打籃球的能力的確客觀上同身高有很大關係,即使語氣難聽(雖然的確有exceptional case,以我對籃球的膚淺理解,的確是有5尺8打到NBA的,但從統計學來講這句說話是”模糊地正確“。)

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    11. 正解。

      我看不到有人因為「林鄭hater/刁民/老鼠屎/要人氹的民粹BB/要道歉的cheap友/去主場行錯左既哥哥/不願上班又自己唔敢爭取的人/特別的理性討論者」而否定宅宅,故此人身攻擊的指控不成立。

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  19. //匿名:大家都係以事論事,惟獨閣下就屢屢覺得「受攻擊」、「立場不同」

    首先多謝blog主賞識,小弟係呢個匿名

    有個有趣現象,其實外面討論區充斥住某君呢類人,多到一個點你連駁都唔想駁,但偏偏响呢個場大家一齊發功,睇住呢幾日ge留言,是否驗證了物以類聚呢個道理?

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    1. 小弟扮演愚民不力,令閣下失望了,抱歉!

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    2. //是否驗證了物以類聚呢個道理?

      梗係啦,你以為「魔氏力場」係流既!

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    3. //小弟扮演愚民不力,令閣下失望了,抱歉!

      不失望,你都係做回自己啫。

      //是否驗證了物以類聚呢個道理?
      //你以為「魔氏力場」係流既!

      呢度就係伊謝爾倫要塞!

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    4. 魔術師呀,魔術師!你幾時變咗育嬰男?
      阿B佢又叫,又碌地,又離家出走,又話畀媽咪知咁。
      無理都有戲。你就畀塊朱古力佢啦!

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    5. 食咁多古古力做乜?《一念無明》咩?食得多甜嘢小心爛牙,甚至糖尿呀!

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  20. 過了二十四小時又增加了八十個留言,我對各位耐性深感佩服。對我來說,件事簡單不過,但此討論令我懷疑「真理愈辯愈明」的說法,也令我對社交媒體上非理性討論背後的心路歷程有更深體會。二十年前估不到此地市民非理性程度會和臺灣差不多!

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    1. 以前無,係壓抑住嗻,或”唔理得人咁多“。而家有閒,就個個感性到以為自己聖母上身了。

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    2. //此討論令我懷疑「真理愈辯愈明」的說法

      對旁觀者而言,「真理愈辯愈明」是事實;對當事人(尤其是被「攻擊」的人)來說,就算「愈辯愈明」,佢都唔會接受(「你地道理,小弟明白,只是憎恨依舊」)。

      //而家有閒,就個個感性到以為自己聖母上身了。

      飽暖思淫慾

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    3. //「你地道理,小弟明白,只是憎恨依舊」

      呢個我反而無乜所謂,主要是為乜憎恨。簡單如:就係憎佢開記招時離地的嘴臉,即使我未必有同樣感受,但不會辯駁,因為個人主觀感受無咩好辯駁的;但從宅君連標少都話離地,咁好明顯係因為「佢乜都唔做」而憎恨,even宅君「明白」佢無權做啲乜。咁樣既情感掛勾,明顯係情感蓋過理智。

      我並非說理智要壓抑感性,兩樣可以並行,例如「我理解佢無權做任何嘢,亦唔強求佢做,但一諗起佢離地個樣就憎」;甚至在「咩都唔做」上,我俾埋理據宅君又點話:「佢咁離地,睇死佢有權都唔會放我地假架啦!」(好似從來無聽啲haters講過)呢句在邏輯和法理上絕對講得通,雖然已成過去永遠無法證實。

      感性不一定唔好,視乎點用而已,有時甚至明明無都要加啲:例如對某人表示不滿,即使明明好冷靜,都不妨做個憤怒狀,因為「人性本賤」,對方可能咁樣先會怕你。

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    4. //情感蓋過理智

      我相反. 情感上,我覺一大群員工出門鬥逼, 又唔知幾時返到工, 放完工又遛過, 實在無效率, 其實可以唔返就唔好返. 但理智話俾我聽,777無權叫全港停市停工, 就算係停工,指令亦應由個別老闆發出. 理智咁就可以輕易蓋過情感.

      //感性不一定唔好,視乎點用而已

      令我諗起不時以CCTVB真情式膠劇作比喻的阿米.

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    5. 我以前都唔信"洗腦"呢樣嘢存在,依家越來越信,經過幾年傳媒鋪天蓋地式的洗腦,原來真係可以令某啲人所有問題都第一時間blame左某個"邪惡勢力"先(can be 政府/高官/xx霸權/高牆/上一代上岸者/共狗/蝗蟲/支那/五毛),然後將所有不同意者打成敵對勢力,呢個套路真係見得太多

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    6. //原來真係可以令某啲人所有問題都第一時間blame左某個"邪惡勢力"先

      黃C洗腦的成功之處,在於能夠挑撥到「大眾半廢人」對於少數精英的憎恨(1:99), 其實就係社會主義而已.

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