2018年11月28日 星期三

誰料金屋變敗瓦

首先回帶,講返九西補選前一日,人言報的黃C記者如是說:
信報 2018年11月24日
江麗芬 政局筆記
只有比建制還要建制?
立法會九龍西補選周日舉行,此時此刻,選民如何運用手中一票,大抵心裏有數。5人混戰誰勝誰負快將揭盅,當中最有趣的議題並非李卓人在兩面夾擊下能否脫穎而出,而是代表建制派出戰、全無地區經驗和政績的陳凱欣,藉一眾建制人士全力支援最終能掙得多少選票。
是次補選幕前競爭尚算有點人氣,5名參選人中,既有獲建制力撐的食物及衞生局前政治助理陳凱欣,也有工黨李卓人及其昔日泛民戰友、前民協成員馮檢基,再加上另外兩位支持度與知名度有限的伍廸希和曾麗文,令選舉舌戰火花四濺。立法會議員職責理應是關心政治民生大小事務,可是選戰一路走來,看得最多的卻是泥漿摔角互相指罵場面。有人說補選氣氛冷淡,或許只因香港人愈來愈對選舉冷眼旁觀。西環「祝福」中間候選人
儘管如此,選舉幕後暗戰依然頗為激烈,甚至比幕前有過之而無不及。跟今年3月的立法會補選不同,今次替建制派披甲上陣的不是圍內政黨成員,而是無黨派、電視台記者出身的陳凱欣。不過,其實不少建制人士事前都有興趣參選,例如經民聯深水埗區議員梁文廣,早已公開表明欲參戰,惟最後以「大局為重」改為助選。建制派推舉一個毫無地區工作經驗的人選,大概是希望守住「鐵粉」支持票之餘,亦可爭取中間游離票。
建制並非首次派出中間路線的代表參選,2016年立法會九龍西選舉,表面只有民建聯與經民聯兩隊對壘,惟有建制中人透露,當時有份角逐該區議席的新思維狄志遠得到西環「祝福」,目的是開拓「第三條路」,吸納一些立場溫和、游走於建制與泛民之間的選民,結果曾經是民主黨副主席的狄志遠僅得1.3萬多票,未能晉身立法會。
建制今次原本打算游說食衞局前局長高永文去馬,冀借助他的高民望力爭多一個議席,惟對方婉拒,才退而求其次找來他的前下屬陳凱欣頂上。為了增添勝算派遣最適合人選出戰,可說天經地義;但回看過去一個多月來陳凱欣的表現,她卻似是披着漂亮包裝花紙的候選人。陳凱欣一直迴避是否代表建制落場,她在不同選舉論壇的言論,很多時沒有明確立場,即使有也是避重就輕,又或跟建制觀點沒有兩樣。陳凱欣常把自己曾是傳媒人的履歷掛在口邊,但當被問及假如仍是記者會否訪問民族黨召集人陳浩天時,答案竟是「我不會利用自己做新聞記者任何的平台,去宣揚港獨」,說法有點令人訝異。樣貌娟好較地區經驗重要
相信大部分港人不會認同記者因應新聞議題向某些人士進行訪問,會構成協助宣傳,除非受訪者心存政治目的,但這樣做只會讓眼睛雪亮的香港市民把事實看得更真。就以陳浩天為例,一些功力深厚的傳媒人,就能把他所謂的「港獨」空洞思想暴露於公眾面前,社會對其主張自有正反看法。陳凱欣的回應,大概是想表達她本人旗幟鮮明反對港獨及民族黨。這究竟是她真正所思所想,還是因為作為建制參選人不得不如此說,唯有她本人最清楚。更重要的是,原來在建制眼中要爭取中間溫和選民,只須靠樣貌娟好與新鮮感,而非政治立場較寬容和自由的態度,這是否把支持建制的選民看得太低?建制黨派長久以來依賴深耕地區工作,現在彷彿變成包裝勝於一切。如果是這樣的話,建制政黨或會感到再多的地區經驗也是徒勞。究竟陳凱欣是否能予取予攜,同時獲建制及中間選民支持?關心香港的人很快會知道答案。
1. 「回看過去一個多月來陳凱欣的表現,她卻似是披着漂亮包裝花紙的候選人。」真係好笑,想當年小LLC,就係披着醜陋包裝花紙的候選人?佢贏,都係時勢造英雄,食咗縮骨遮革命的「散後運動」而已,而縮骨遮革命當時嘅小LLC係邊?真係木宰羊。
2. 「當被問及假如仍是記者會否訪問民族黨召集人陳浩天時,答案竟是『我不會利用自己做新聞記者任何的平台,去宣揚港獨』,說法有點令人訝異。」說好了的新聞自由呢?新聞自由不是有訪問的自由,也有不訪問的自由嗎?
3. 「相信大部分港人不會認同記者因應新聞議題向某些人士進行訪問,會構成協助宣傳,除非受訪者心存政治目的」,邪惡天作為受訪者,當然係「心存政治目的」喇!咁樣訪問法,咪正好為巷蜀提供宣傳平台囉!
4. 「一些功力深厚的傳媒人,就能把他所謂的『港獨』空洞思想暴露於公眾面前,社會對其主張自有正反看法。」正如「任何仁」一樣,就算係幾咁惡搞無稽荒唐都唔緊要,最緊要就係有得宣傳。查實唔使「功力深厚」的記者踢爆,正常人聽多幾次邪惡天講嘢就知佢空廢架喇!但愈多討論,就愈容易起哄,繼而有傻人做傻事都說不定 — 真理愈辯愈明,前題是社會上眾人都要理智講道理,現在的我城有呢種氛圍嗎?
(圖片來源:《閃光少女(Our Shining Days)》)
5. 「更重要的是,原來在建制眼中要爭取中間溫和選民,只須靠樣貌娟好與新鮮感,而非政治立場較寬容和自由的態度,這是否把支持建制的選民看得太低?」DKLM,呢句魔術師就最唔妥呢條黃C妓者。游小三當年唔係靠網上收兵,憑着擺靚靚,「樣貌娟好與新鮮感」,動員出來的鐵粉嗎?唔係話過,民主選舉一人一票,選民究竟係睇樣睇口才睇政黨睇政綱睇定係睇政績,背後原因並唔重要嘅咩?你話見到呢啲倒米言論,販民支持者唔心淡就假!
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信報 2018年11月24日
余錦賢 香港脈搏
李卓人毋懼「焦土」 主攻游離選民
立法會九龍西補選進入最後直路,兩大陣營候選人李卓人及陳凱欣均大打告急牌,實情是兩人各有難處。李卓人面對馮檢基和「焦土派」兩面夾擊,陳凱欣則擔心其知名度始終拉抬不起。有泛民陣營中人形容,本土派呼籲「全投白票」確實存有敵意,但李卓人的競選團隊認為每次選舉總有數十個百分點選民沒有投票,向來難以推論原因,爭取那23%未決定投票取向的選民才是關鍵。補選前夕,網上流傳九龍西多處出現呼籲選民「全投白票」的橫額,矛頭指向誰,可謂呼之欲出。李卓人坦言,3.11補選當日,多達56%選民無投票,「『白票黨』永遠都贏」。他認為,選民不投票原因很多,總有些人永遠都不投票,不全然因為本土派的推動,團隊只能集中力量呼籲民調中23%未決定投票取向的選民,全家總動員投票。但在拉票策略方面,李卓人的競選團隊亦有因應各選區特質「微調」,盡可能找來「同聲同氣」的民主派代表為他「嗌咪」。例如香港眾志黃之鋒就主攻黃埔花園等本土派選民較集中的地區,「長毛」梁國雄則到黃毓民的「老巢」元州邨拉票。黃埔花園被視為李卓人的重要據點,前青年新政成員鄺葆賢為黃埔西區議員,但她的「小黃紙」Facebook專頁似乎「冷處理」是次補選。競選團隊中人分析,3.11那次補選沒有投票的選民,在今次補選也不會特別有熱誠到票站,相信早前民調顯示23%的游離選民中,不少是到最後關頭「含淚」投李卓人的泛民支持者,團隊會盡力向這些選民催票。
對於民調顯示陳凱欣較李卓人獲更多勞工支持,李卓人競選團隊認為他在基層選區支持度並非如外界想像中差。一名競選團隊中人分析,如按選民上班時間分類,早上8時前的多是長者,他們反應較兩極,對候選人的形象根深柢固;至於8時後出現的上班人潮,則對李卓人的宣傳較受落,逾半人稱會投李。
呼籲選民「全投白票」的沙田區議員陳國強表示,本土派主要不滿泛民未經初選就「欽點」與本土派不咬弦的李卓人出戰,尤其李卓人最近一星期對馮檢基的說話「很討厭」。然而,陳國強相信本土派支持者未必真的寧願票投馮檢基,「至多白票、廢票」,因馮檢基在回歸前加入臨時立法會及「又傾又砌」的主張,均是本土派難以接受。本土派能否左右選情,要留待選舉後的分析報道。
其他候選人還有伍廸希及曾麗文。
6. 「李卓人坦言,3.11補選當日,多達56%選民無投票,『「白票黨」永遠都贏』。」又係好鬼好笑。人哥似乎連投白票跟不投票都搞唔清,唔通腦退化?
7. 不過,人哥都講出了一個事實,就係當有一半的選民無去投票,咁當選者就最多只需要拎25%選票(一半的一半)就可以鐵定當選了。四份一人支持就可以當選,這就是民主選舉,也是人哥鬼拍後尾枕說出來的 inconvenient truth;更何況,現實世界要當選的門檻就低得多。
8. 「黃埔花園被視為李卓人的重要據點,前青年新政成員鄺葆賢為黃埔西區議員,,但她的『小黃紙』Facebook專頁似乎『冷處理』是次補選。」真係搞笑,人地寶寶就連青頭新症都 quit 埋,又點會睬你人哥呢?唔通販民真係咁無計,要事急馬行田?
9. 「對於民調顯示陳凱欣較李卓人獲更多勞工支持,李卓人競選團隊認為他在基層選區支持度並非如外界想像中差。」假如魔術師住在九西,也會很 confused:究竟應該當人哥是小LLC的 proxy 呢?還是考慮將人哥當成是一個獨立的人?考慮其政綱、政績、言行等等...不過,睇見人哥呢個「分真假」的口號,腦中即時就響起 Sam Hui 的歌聲:
(圖片來源:2018年立法會九龍西地方選區補選官方網站,retrieved on 27 Nov 2018)
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建制派陳凱欣勝出立會九西補選 更新:2018/11/26 07:01

立法會九龍西補選,建制派陳凱欣以十萬六千多票當選,比工黨李卓人多一萬三千多票,是建制派連續兩次在單議席單票制選舉中贏民主派。陳凱欣認為反映市民厭倦吵吵鬧鬧,認同民生優先,李卓人則指民主派會反思。
第一次參選對著從政三、四十年的對手,陳凱欣以近半得票率贏工黨李卓人一萬三千多票,即使加上馮檢基的得票,泛民陣營總票數都輸九百零一票,是民主派連續第二次在單議席單票制補選中輸給建制派。
在台上,有拉票功臣民建聯鄭泳舜及她的選舉經理民建聯區議員簡志豪,在台下有她做政助時的上司、前食衛局局長高永文,以及一班支持者,陳凱欣指結果反映民意。她又指不覺得是泛民分裂造就她勝選。
再勝出這一仗,九龍西六個直選議席,建制派已經佔了四席,除了她旁邊的鄭泳舜,還有梁美芬及蔣麗芸,令人關注兩年後換屆,建制派會否「不夠位爭」。兩場相隔八個月的補選,鄭泳舜的票數幾乎全數過給陳凱欣,只是少了一千票。

10.「再勝出這一仗,九龍西六個直選議席,建制派已經佔了四席,除了她旁邊的鄭泳舜,還有梁美芬及蔣麗芸,令人關注兩年後換屆,建制派會否『不夠位爭』。」建制派給果識做嘅,就好應該叫鼠王或者元秋其中一個引退,升佢上啲神枱顧問位,再下一屆就換埋剩位嗰個,咁先可以俾到啲新晉上位架嘛!如果打元齋就唔要和尚,豈非學似武松嗰句:「冷了兄弟們的心」(《水滸傳》第七十一回 梁山泊英雄排座次 宋公明慷慨話宿愿)?
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有指李卓人因形象及地區樁腳失票 2018/11/26 18:19

泛民連輸兩場補選,由各個票站得票數據看到,李卓人今次不單未能收復上次姚松炎的失地,更加有票站由贏變輸,學者分析李卓人流失中產票,又拿不到基層票,跟他的勞工形象和地區樁腳有關。
相隔八個月的兩次補選,建制陣營連贏兩場,上次 311 、得票率 49.6% ,今次幾乎一樣,接連敗陣的泛民又如何?分析 73 個票站數據,李卓人輸得最多的票站,有 8 個站的得票率輸陳凱欣逾 20%。
輸得最厲害的,是九龍塘方方樂趣幼稚園票站,李卓人輸陳凱欣 36% ,比起上次姚松炎對鄭泳舜,輸多 10.4% 。
其次是相對較新的德朗邨及啟晴邨,以及民建聯主席李慧琼做區議員的土瓜灣北,得票率差距介乎 28.6% 至33.5% 。這三個正正是上次姚松炎輸得最多的首三個票站,其餘上次輸的、今次照輸,不只一個都沒有收復過,今次更輸多了。
其中是又一村和南昌南,上次姚松炎分別贏 8.42 和 5.1%,但今次李卓人兩站都輸。贏的票站又如何?
73 個票站、只得 13 個,李卓人得票率多於陳凱欣,贏最多的是嘉道理區的九龍總商會票站,和黃埔西區馬頭涌官立小學,不過這兩站上次是分別贏 23.19% 和 15.23% ,換言之其實是退步了。
中產票下跌、基層票又拿不到,中大學者蔡子強分析,民主派今次死因,是李卓人的勞工形象和地區樁腳。
多個票站中,馮檢基得票率最高的是他的根據地麗閣邨,他得票率是 16.56% ,李卓人與上次姚松炎比,下跌 11.16% ,建制派下跌 5.01% ,他們兩派加起下跌合共 16.17% ,與馮檢基今次取得的差不多。

11. 其實,人哥都可以賴基哥𠝹票架!基哥唔𠝹票,選民就唔會心淡;就算心中有小小的心燄,亦話咁易便被天雨淋熄,搞到炒埋一碟都唔夠欣欣姐多票。
12. 「馮檢基得票率最高的是他的根據地麗閣邨,他得票率是 16.56% ,李卓人與上次姚松炎比,下跌 11.16% ,建制派下跌 5.01% ,他們兩派加起下跌合共 16.17% ,與馮檢基今次取得的差不多。」爛船都有三斤釘,基哥都有鐵粉的,服務社區多年並不是白做。況且,如果「顏值就是正義」的話,咁人哥真係樣衰過爛面;而麗閣邨就正正話俾人哥知,基哥真係𠝹到票的:人地唔係唔出嚟投票,就係唔投你人哥啫!
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利申:原來魔術師當年在鄉大讀企業傳播課程時曾上過欣欣姐老公邱文華的課... 印象是,果然是當記者出身的,欣欣姐老公吹水能力都幾高也。
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伸延欣賞:



24 則留言:

  1. 成篇嘢主要都係標籤同 stereotype

    //漂亮包裝花紙的候選人//
    咁又點呢?靚就能力低?定點呢?

    //跟建制觀點沒有兩樣//
    即係點呢?害民嘅觀點?

    //相信大部分港人不會認同記者因應新聞議題向某些人士進行訪問,會構成協助宣傳//
    大部分?佢點知?做過統計?講毒係新聞議題定政治議題?

    //一些功力深厚的傳媒人,就能把他所謂的「港獨」空洞思想暴露於公眾面前//
    即然空洞又有乜採訪價值呢?功力深厚的傳媒人會唔會啋佢呢?大把嘢空洞,咁咪好唔得閒?

    //原來在建制眼中要爭取中間溫和選民,只須靠樣貌娟好與新鮮感//
    唔得咩?唔投佢票就想閙選民。

    //而非政治立場較寬容和自由的態度//
    飯聞邊個寬容和自由?邊個?

    //這是否把支持建制的選民看得太低?//
    唔投佢就兜個圈話啲選民蠢,蠢就係支持建制。

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    1. 同感,人言報這篇評論簡直是侮辱了所有建制的支持者,要是我手上有一票,也定必投給陳凯欣,以示不滿
      所以結果陳凯欣成功當選,江麗芬小姐應記一功,沒有這種極盡侮辱選民的垃圾評論,又怎能激發支持建制的朋友出來投票呢?

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    2. 我不同意。

      以現時所指的建制派選民,多數都是指較低學歷或者低下階層為主,又或者長者。佢地睇的報紙以東方呢類大眾化報章,或者係文匯大公頭條AM730呢類免費報 (文匯大公出咗免費報都好似2年),而人言報呢類知識份子報章,大部份所指的建制派選民都唔會睇,又何來激發建制派選民出來投票呢?

      不過咁低智的言論,係激發理智溫和派不出來投票就真。

      講開又講,其實各家操盤手都知,所謂支持建制的,基本唔會投俾所謂的泛民,反之亦然。除非好似出現台灣九合一咁的懲罰投票,否則各主要版塊基本不變,亦是比例代表制下,政治綜援的基礎 (靠基本盤就可以躺嬴,乜都唔駛做)。

      咁多年來的觀察,所謂建制及所謂泛民都是大約各佔投票人數的20% (平均來講),勝選關鍵在是否發動或抑制本土/激進派投票意欲,及能否說服中間派選民出來投票。

      今次補選,基哥界票就唔在講,不過2位老餅加埋120歲的票數都唔夠個40歲的女士,呢樣先大鑊,而且對泛民及建制同樣有效。以阿爺的冷血性格,為求勝選,希望支持多啲較年輕的出來選,叫啲舊電池快啲退休啦。

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    3. 我認為匿名已呢篇文章批評飯聞態度,邊個睇邊份報紙都改變唔到。

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    4. 我唸起 FB 友 share 呢篇,呢段好好笑!

      //又話唔應該廢老有得投,呢班人行將 木點解決定我未來喎(嗯,一定係得台灣先係咁衰)。呢啲人學人講民主,嘻。總之反對我嘅就唔應該有投票權,嘻。
      我真係覺得好好笑,人地台灣人自決自己嘅事,關你撚事咩!完全就係一路睇四仔一路叫個女主角大力啲咁—你咪撚真係當自己有份啦!//
      https://medium.com/@ivansyli/台灣九合一大選-你班圍爐網友識條鐵咩-46b1a1b8a38e?fbclid=IwAR2_LNWJT-sPyZdaCG7aDmrJv3LFv6RoEYVcTWy9r3WcRAB88TlbFLTyX0w

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    5. //靚就能力低?

      呢類想法,正正就係人身攻擊

      //大部分?佢點知?做過統計?

      因為肛例fun係功力深厚的傳媒人.
      又,「因為將自己啲主觀意願,當咗係現實。自己仇共以為人地都仇共。」

      //唔得咩?

      當年游小三又憑咩嘢政績咁大把可以獲選呢?

      //唔投佢票就想閙選民。
      //唔投佢就兜個圈話啲選民蠢,蠢就係支持建制。


      黃C思維就係咁狹隘;所以話,如果俾黃C當政,只會更加一言堂,更加唔會有言論自由。

      //沒有這種極盡侮辱選民的垃圾評論,又怎能激發支持建制的朋友出來投票呢?
      //人言報呢類知識份子報章,大部份所指的建制派選民都唔會睇,又何來激發建制派選民出來投票呢?

      同意喵遊俠。基本上現在投票的多是「鐵粉」,候選人很難以近期言論、選舉論壇等扭轉形勢。

      //邊個睇邊份報紙都改變唔到。
      //勝選關鍵在是否發動或抑制本土/激進派投票意欲,及能否說服中間派選民出來投票。

      只有中間派是有可能被候選人形象、言論改變到投票意願的,不過呢種左搖右擺的「票值」就最低,隨時會出現米爆後民眾紛紛想搬龍門一樣。

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  2. 宣告選舉結果後,基哥反而有風度,欣姐跟人哥握手,他才轉一下身,跟著看回前方。人哥條氣好唔順,佢事後對記者講乜Q民主精神時,火到似乎就快爆血管咁。選民就喺顧客,就算候選人賣笑,顧客受落,就得架喇!人哥火滾黎做乜?佢下次可以賣春架!豎立香港舞男形象,通街跳艷舞,可能贏哂呢?嘻嘻!

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    1. 佢肯賣都冇人買。

      成日嗌住「民主」嘅小器霸主。

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    2. //香港舞男

      https://www.facebook.com/siewlankongfu/videos/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E8%88%9E%E7%94%B7%E8%90%AC%E6%A2%93%E8%89%AF%E9%81%93%E7%9B%A1%E7%94%B7%E5%A6%93%E7%9A%84%E8%BE%9B%E9%85%B8/1790884147644044/

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    3. 拿,呢套都係中四嗰陣上畫時已經記得啦下...不過一樣電影台好少翻播

      但睇返原來任達華一句對白都幾應景:

      “而家唔係我界你啲票,係啲選民唔投你呀”

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    4. //人哥條氣好唔順,佢事後對記者講乜Q民主精神時,火到似乎就快爆血管咁。
      //成日嗌住「民主」嘅小器霸主。

      唔投佢嘅都係港豬!

      //但睇返原來任達華一句對白都幾應景

      「而家唔係我撬你啲客,係你啲客唔要你咋...」其實...K寶訪問蔡仔強,佢都係咁話人哥 XD

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  3. 因為九西比較多sample,我計咗08年到今年兩次補選的票數變化,deduce到一啲20年的預測,不過個邏輯要慢慢寫...等下

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    1. (上一個留言一個數據有typo,煩請魔兄刪除)

      2008-18年九龍西各立法會換屆及補選各項數據

      選民人數及投票率:

      2008 440335 47.18%
      2012 437968 53.89%
      2016 488129 58.13%
      2018(Mar) 489451 44.31%
      2018(Nov) 487160 44.45%

      反對派(包括傳統泛民、激進泛民以及本土派)得票

      2008 132098(黃毓民名單:37553;劉千石:10553)
      2012 143166(黃毓民名單:38578)
      2016 159998(黃毓民名單:20219;游蕙禎:20643;何志光:399)
      2018(Mar) 105060
      2018(Nov) 105556

      建制派得票

      2008 71938
      2012 81911
      2016 102286
      2018(Mar) 107479
      2018(Nov) 106457

      刪除
    2. 先分析反對派得票走勢。

      08年時仍未有“本土派”概念,頂多只有以黃毓民代表的社民連為首的“激進泛民”,所以黃毓民可以納入泛民一員;隨著後來幾年的陸港矛盾,12年時本土派已具雛形,黃毓民已經踩兩邊在激進泛民以及本土派之間遊走(12年其政治聯繫是包括“人民力量”及“普羅政治學苑”);到16年時黃毓民已差不多完全代表本土派,政治聯繫亦只剩下“普羅政治學苑”了。另一方面,記憶中劉千石在08年時作風已非常溫和,有啲似後期的馮檢基,但當時仍被界定為泛民一員。

      如果假設反對派支持者、不論增長及本質,在12年開始出現“基因突變”--本土派漸漸形成,咁12年時兩派泛民並不能完全從多出得近11000票得益:黃毓民多出的1000票,很可能是hardcore本土派的新支持者;另外部份08及12年都投票黃毓民的選民,心態已從“激進泛民”再向“本土派”推移。當然亦不排除部份08年黃毓民的支持者,不滿黃毓民立場向本土派推移,而另投其他泛民黨派,黃毓民則開拓了本土派的新票源。12年多出的11000票,是否能定義成兩派泛民的基本盤,實在不能確定。

      到16年,本土派已經完全成形,如果假設黃毓民的票源完全是本土派,咁本土派得票是41000幾票;如果假設部份黃毓民票源仍支持泛民但以老粉絲的心態票投黃毓民,就當黃毓民一半得票屬於此類,咁本土派都有31000幾票。

      從以上分析,兩派泛民在九西的基本盤已經很清楚:就是在13-14萬之間。

      傳統泛民近年成日想攞埋本土派的票,但其實本土派是成形於10年代後大陸經濟實力日益增長、對香港原有經濟及文化生活方式衝擊漸大下而心生怨氣的港人,這幫人又特別喜歡於網上圍爐取暖,小弟不客氣講,如果大陸的影響力仍維持於90年代至千禧年間,這幫人可能一直對香港政制完全不關心,上網只會專注打機同睇AV;甚至民主選舉只是一個選出佢地支持者的手段,到佢地靠呢個手段奪權後別說大陸人同新移民,分分鐘連小弟同魔兄呢啲土生廢老都要被攞出嚟公審(C嬸引述李聲揚文中“又話唔應該廢老有得投,呢班人行將 木點解決定我未來喎”),連小麗老師支持自決但都因為“左膠”的“大愛”而不被他們視為同路人,你泛民何德何能認為佢地啲票是你的?仲厚顏話“痛心無法取回游蕙禎當選逾2萬票”?你當人地契女、人地真係當你哎吔老母咩???

      http://www.linepost.hk/index.php/news/5651-b181126-7

      或者呢種生長中的“基因突變”,可以視為“癌細胞”,母體不能掌控之餘甚至會反噬母體吧。

      刪除
    3. 建制派的得票比較容易分析。

      一直話九西是反對派的票倉,但睇返08-18年的走勢,建制派在此區的增長率其實走勢頗強;更難得是即使補選投票率即使一直比常規換屆低,18年3月補選竟然可跑贏大市、得票比16年更高!這種“絕對增長“是非常難能可貴的。

      當然18年兩次補選建制派已經全力開動選舉機器,到20年換屆時能否有大幅增長實屬疑問,但10.5萬票已肯定走唔甩,競選氣氛濃啲的話應該可輕易得11萬票。而且小弟上面的兩派得票數字,係無包括16年標榜走“中間路線”的一派:

      2016 13461(狄志遠名單)

      有理由相信18年建制派得票的增長,是吸納了呢1.3萬票的部份票源;如果20年建制派能將此1.3萬票全歸於囊中,咁就會有11.5萬票了!

      不過雖然話根據麗閣邨得票率,馮檢基甚至有向陳凱欣鎅票之嫌,但始終今年兩次補選建制派已出動全力,20年得票應該無08-16年咁大幅增長,估計基本盤應該在11-12萬票之間。

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    4. 本來可即刻跳去結論,但尋日見到蔡子強的分析,可以插入嚟講下。

      https://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20170518/s00012/1495044340059

      http://www.linepost.hk/index.php/news/5762-d20181130-4311

      https://thestandnews.com/politics/%E4%B9%9D%E8%A5%BF%E8%A3%9C%E9%81%B8%E7%A5%A8%E7%AB%99%E6%95%B8%E6%93%9A%E5%88%86%E6%9E%90/

      https://thestandnews.com/politics/%E4%B8%89%E6%9C%88%E8%A3%9C%E9%81%B8%E9%9D%92%E5%B9%B4%E6%8A%95%E7%A5%A8%E7%8E%87%E8%B7%8C%E5%B9%85%E6%9C%80%E7%82%BA%E7%AA%81%E5%87%BA/

      附帶2016年各地方選區按年齡組別及性別分佈的投票人數
      https://www.elections.gov.hk/legco2016/pdf/2016_LCE_Age_Group_and_Sex_of_Voter_Turnout_by_GC.xlsx

      九西在2016年,18-40歲群組的投票人數是80753人,根據蔡子強話18年此年齡層投票率由57.91%跌至35.95%,假設18年此年齡層選民人數不變(其實是小弟懶得搵,因為此相關數據好似是選舉事務處個別提供給蔡子強而沒有公開上載),咁18年3月補選投票人數下跌了30600人左右;而蔡子強另一個調查,話熱普城的得票此年齡層佔77%,青政更佔82%,咁假設16年黃毓民名單得票就是20219*0.77=15569,游蕙禎則是20643*0.82=16927,合共是32496...斷估無痛苦計,18-40歲群組在18年流失的3萬幾票,是同16年本土派在此年齡層的得票重疊度極高!

      泛民仲好意思話自己輸年輕人唔投票?你地真係當呢啲票係你的?

      由於小弟夠鐘出去,後續請聽下回分解,有拖無欠。

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    5. //2008-18年九龍西各立法會換屆及補選各項數據
      //由於小弟夠鐘出去,後續請聽下回分解,有拖無欠。

      摩摩發功,非同凡響. 我未有時時間做的 research and analysis,摩摩經已完成鳥!馬上要加返個「客席主持」tag 落去先得。

      //12年多出的11000票,是否能定義成兩派泛民的基本盤,實在不能確定。

      2012年投票率高, 與689上場不無關係:基本上販民發功反CY,建制派當然要玩俾面派對,action and reaction 之下推動出較高投票率,所以建反兩派的絕對票數都有所增長。要知道對某些人來說,投票是會成為習慣的,今屆投咗,下屆你都很可能會「盡公民責任」去投,分別就係投邊個而已;而唔會「投票投上癮」,就是游離票中的游離票了。

      //本土派是成形於10年代後大陸經濟實力日益增長、對香港原有經濟及文化生活方式衝擊漸大下而心生怨氣的港人,這幫人又特別喜歡於網上圍爐取暖
      //上網只會專注打機同睇AV;甚至民主選舉只是一個選出佢地支持者的手段,到佢地靠呢個手段奪權後別說大陸人同新移民,分分鐘連小弟同魔兄呢啲土生廢老都要被攞出嚟公審

      我認為呢幫笨土派就係「游離票」:佢地嘅「游離」,在於投定係唔投,投的話必定投笨土,而如果無中意的候選人的話(例如周挺等比較吸精而又笨土的,都已被DQ了),佢地寧願慳返啖氣暖肚。呢類行為基本上同佢地在網上的言論是一致的:佢地只係政治上的投機者(無效果的事唔做,所以特別容易有「無力感」),並唔係要建設甚麼新世界的實業家(當有機會公審我同摩摩時,佢地會起哄;但如果要佢地去建設可以公審廢中廢老的社會,他們卻會說「不了」),所以唔會含X投販民的。

      //這種“絕對增長“是非常難能可貴的。

      跟據老媽子與舅父的經驗,建制派動員多數講人情關係,除非唔投,一旦投過,往後都要投了。這就是我所說的「慣性投票」。

      //有理由相信18年建制派得票的增長,是吸納了呢1.3萬票的部份票源

      反而真.中間派是有可能被吸納的,但佢地投建制派的誘因遠較投唯恐天下不亂的笨土大。畢竟,人到中年,需要一個較穩定的社會啊!

      //但過去兩年,本土/自決派政團如本民前、青政、眾志等先後在宣誓和參選上遭封殺,在特區政府大力打壓下,它們不少陷於凋零,在選舉中再難看到其候選人的影縱。那麼,究竟原本投票支持它們的年輕人,會轉而本投票支持泛民,還是索性不投票呢?
      //泛民仲好意思話自己輸年輕人唔投票?你地真係當呢啲票係你的?

      新一袋年輕人普遍缺乏耐性(看懶人包的風行就知一二),又點會投凡事慢慢來的販民呢?但激進猛藥的巷蜀/笨土又被DQ,班有青見投來投去都無即時效果,當然就唔會被動員喇!這就是我話呢班人只是政治上的投入者的原因。

      //陳凱欣,就如建制派一貫的得票模式,呈 ∪ 字型,那就是贏了最窮和最有錢,輸了中產,相反李卓人,就如泛民一貫,呈相反的 ∩ 字型。

      臘腸真搞笑。即係話中剷愈多,販民愈得益?但在我城,中剷者大都多是擁有樓房的「既得利益者」,但販民唔係成日都想推倒樓市,「拯救基層」嘅咩?


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    6. 寫埋個關於九西選區的結論先。

      - 反對派的基本盤,16萬票已是短期內高位,其中本土派3-4萬,泛民13-4萬,而重疊者不會超過1萬。
      - 18年兩次補選,泛民話自己流失5.5萬票是言過其實,充其量只流失3.5萬票。
      - 建制派基本盤在11-12萬之間,能否達到上限,視乎能否搶到16年「民主思路」的票源。
      - 16年的高投票率,只是當時非正常的狂熱政治氣氛使然,反而不是常態;暫時斷估,20年的投票率不會高過12年53.89%。
      - 假設20年九西選民維持約48.5萬,投票率53%,即是投票人數25.7萬;九西6個議席,根據魔兄的「N+1」定律,要100%肯定當選的最低票數是25.7÷7=3.67萬。3.67×3=11萬,就正是建制派票數的下限!
      - 就算泛民全得14萬票,但在肯定至少四張名單出選下,平均每張最多只有3.5萬票(仲未計隨時互相又鬧交);如果建制成功發揮配票絕招,咁九西6席肯定由泛民建制五五瓜分,一反過往九西泛民佔優的歷史...
      - 建制歷屆都坐實2席,20年進取啲應該搏第3個,正路可以元秋坐舜仔同一張單第二位,鼠王芬自己選,「兄弟爬山各自努力」,邊個失手都無得怨人啦!

      對全港的結論:

      -因為兩次補選,九西數據特別多,所以小弟特別攞出嚟講(亦因為懶得個個區睇晒);其他區未必可完全類比,例如新界東。但九西各階層和年齡段都很平均,對全港有一定代表性,大膽預測,建制總票數有機會突破4.5:5.5的比例,並在配票絕招下「坐17席望18席」。

      對泛民的結論:

      - 本土派的形成,極多源自經濟文化層面的陸港矛盾而非對香港民主進程不滿,如果從來無陸港矛盾,呢個「票源」是否存在都成疑問,泛民又憑什麼覺得這個票源是自己的?
      - 純本土派不會當泛民(even激進)為自己友,所以前者手握的九西至少3萬票,泛民只是錯覺自己能「成功爭取」而已。連劉小麗、黃之鋒等開口埋口「自決」的都唔埋唔到堆,其他泛民又何德何能呢?
      - 泛民錯覺自己能「成功爭取」本土票,近年令自己越來越靠攏本土派的意識型態先行,這戰略完全錯誤--搶唔到本土客源之餘,又流失溫和客源;加埋政府有DQ殺著,「扮本土」到一定程度又要縮,更加兩頭唔到岸。
      - 如果泛民再唔死左「搶本土票」條心,票數只會越嚟越流失落去,甚至將溫和支持者推向對面建制,失去的何只現在九西的3.5萬票!

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    7. //摩摩發功,非同凡響

      哈哈,謝謝!

      主要因為覺得今次選舉之後又出好多膠論,主要是販民敗因是“年輕人不投票”、又學買倚天梁話“笨土票源已和販民蛇齋三分天下”,所以必須用數據說明錯誤以及我的理解。

      笨土票源佔比遠未到三分天下,但理論上可做“造王者”,問題係佢地除咗自己友之外唔想造任何王啵。

      //2012年投票率高, 與689上場不無關係

      最主要係因為反國教。

      當時販民以為自己氣勢如虹,誰知投票率的確是高了,但票數比例較6:4有明顯縮減--當時我已隱約聽過有人怨言學民等人“對話就是你要聽我講”非常野蠻,難保反國教氣氛對販民是催票,但對蛇齋亦有“逆催票”的作用。

      //要知道對某些人來說,投票是會成為習慣的,今屆投咗,下屆你都很可能會「盡公民責任」去投

      所以販民真的要小心,18年流失的3.5萬票,有可能永遠都追不回。

      //無效果的事唔做,所以特別容易有「無力感」

      可能都是接受我城填鴨式教育,小弟年輕時的思維都是model answer上身,以為世上任何事都有一個完全正確的方法和可預知;有青們根本體會唔到,現實世界好多嘢係隨機應變地試出來的,你可以連佔領都試,但請試完無效果後試另一啲方法,而唔係因為你唔喜歡就唔試!

      //但激進猛藥的巷蜀/笨土又被DQ,班有青見投來投去都無即時效果,當然就唔會被動員喇!

      有青做嘢“一放就亂,一收就死”,永無中庸的持續發展,咁同殺人政權有咩分別?

      //即係話中剷愈多,販民愈得益?但在我城,中剷者大都多是擁有樓房的「既得利益者」,但販民唔係成日都想推倒樓市,「拯救基層」嘅咩?

      我好似都在魔兄地盤講過:越窮同越有錢既人越赤裸,只有唔上唔落既中產先最作狀同多形而上的理念--因為要包裝自己的思維生活模式證明自己同下層的不同、藉此邁過上層的門檻。所以販民sell理念,短期內對中產是很有殺傷力的--直至發覺你光說不練、不耐煩為止。

      至於樓價...販民其實近年都反對所有“推倒樓市”的政策...

      //網上流傳九龍西多處出現呼籲選民「全投白票」的橫額

      選舉結果證明這個呼籲效果非常低,只有1552張無效選票,佔總票數0.72%。

      //姐跟人哥握手,他才轉一下身,跟著看回前方。人哥條氣好唔順,佢事後對記者講乜Q民主精神時,火到似乎就快爆血管咁

      有時勝負真係可以用當時人氣場嚟預測的,淫哥當晚拉票拉到聲都變晒,相反欣妹就算被對手不禮貌推撞都氣定神閒,勝負都可思過半矣。就算光頭基,大你四年,裝扮行出嚟都年輕過你...

      題外話是選前一日的呆灣選舉,我剩係睇電視都聽到光頭韓既造勢大會聲浪高過對手好多,感覺都係佢贏了。

      //成日嗌住「民主」嘅小器霸主。

      據聞佢地今次係用“屌票”策略,但票係唔可以光靠製造罪惡感而賺回來的。

      或者佢地真係太沉醉於佔領時期的批鬥氛圍,到現在都未醒。

      //游小三當年唔係靠網上收兵,憑着擺靚靚,「樣貌娟好與新鮮感」,動員出來的鐵粉嗎?

      因為要睇返選舉結果,所以接觸返當年的選舉單張:

      https://www.elections.gov.hk/legco2016/pdf/intro_to_can/LC2_2.pdf

      https://www.elections.gov.hk/legco2016/pdf/intro_to_can/LC2_13.pdf

      除咗顏值,這兩個候選人講嘢有大分別嗎?何志光假假地每年都在轆死晚會搞事的,圈子內的知名度不低。

      咁為何一個過兩萬票,一個四百票都唔夠?

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    8. //根據魔兄的「N+1」定律

      給讀者們溫下書:
      簡易數學(四)之配票的數學
      http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=3736910

      //建制派基本盤在11-12萬之間,能否達到上限,視乎能否搶到16年「民主思路」的票源。

      販民愈向笨土靠攏,就愈會令中間派選民投往形象上無咁硬左的溫和建制那一邊。

      //建制歷屆都坐實2席,20年進取啲應該搏第3個,正路可以元秋坐舜仔同一張單第二位,鼠王芬自己選,「兄弟爬山各自努力」,邊個失手都無得怨人啦!

      如果建制識咁玩法,咁就真係可以完善到個接棒階梯喇!

      //九西各階層和年齡段都很平均,對全港有一定代表性,大膽預測,建制總票數有機會突破4.5:5.5的比例,並在配票絕招下「坐17席望18席」。

      鬼咩,販民入到議會,淨係反政府玩拉布,票債票償可不是蓋的。

      //本土派的形成,極多源自經濟文化層面的陸港矛盾而非對香港民主進程不滿,如果從來無陸港矛盾,呢個「票源」是否存在都成疑問,泛民又憑什麼覺得這個票源是自己的?
      //選舉結果證明這個呼籲效果非常低,只有1552張無效選票,佔總票數0.72%。

      下一篇會有「論述」。

      //連劉小麗、黃之鋒等開口埋口「自決」的都唔埋唔到堆,其他泛民又何德何能呢?
      //加埋政府有DQ殺著,「扮本土」到一定程度又要縮,更加兩頭唔到岸。

      朱仔都危危乎。

      //主要是販民敗因是“年輕人不投票”、又學買倚天梁話“笨土票源已和販民蛇齋三分天下”,所以必須用數據說明錯誤以及我的理解。

      「三分天下」未必唔啱,只係分出來的一份無力打天下,但就有力擾亂大局而已(就好似一眾米超的中游球隊咁,無幾多隊可以變到身成為熱刺的)。

      //笨土票源佔比遠未到三分天下,但理論上可做“造王者”,問題係佢地除咗自己友之外唔想造任何王啵。

      笨土係「不造王者」就真。

      //難保反國教氣氛對販民是催票,但對蛇齋亦有“逆催票”的作用。

      Action and reaction,黃C會動員,難道建制就會坐以待斃麼?

      //有青們根本體會唔到,現實世界好多嘢係隨機應變地試出來的,你可以連佔領都試,但請試完無效果後試另一啲方法,而唔係因為你唔喜歡就唔試!

      佔領時黃C有青其中一句口頭襌就係:「唔試過又點知唔得呢?」其實呢啲只係圍爐取暖的套話,既然洗濕咗個頭,就互相俾啲希望大家,用群眾壓力去穩住班有青,否則如果一早講明「佔領一定唔會成功」,咁班有青仲唔作鳥獸散咩?

      //有青做嘢“一放就亂,一收就死”,永無中庸的持續發展,咁同殺人政權有咩分別?

      總係有班「凡事都要向好嗰邊想」的黃C左膠覺得有青一袋係「希望」。

      //所以販民sell理念,短期內對中產是很有殺傷力的--直至發覺你光說不練、不耐煩為止。
      //至於樓價...販民其實近年都反對所有“推倒樓市”的政策...

      所以伴隨着販民的多是「普世價值、大愛包容」,又係用啲套話來令班中剷自我感覺良好,唔敢作出「政治不正確」的言論。畢竟,中剷就是怕離群,怕槍打出頭鳥,又點會有「雖千萬人,吾往矣」的氣概去講出心底的說話呢?

      //淫哥當晚拉票拉到聲都變晒
      //我剩係睇電視都聽到光頭韓既造勢大會聲浪高過對手好多

      真係此大聲不同彼大聲也。

      //據聞佢地今次係用“屌票”策略,但票係唔可以光靠製造罪惡感而賺回來的。

      百屌成材?

      //除咗顏值

      都話咗班宅男有青都係用條J去撚嘢,呀唔係,係諗嘢架喇!

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  4. //主要因為覺得今次選舉之後又出好多膠論
    摩摩呢篇評論分析完爆所有黃C藍C同政棍學者的言論。

    //投票是會成為習慣的
    好似我老爸咁,佢以前唔投票,但在03一役之後,佢驚04真係俾販民玩死,走咗出來投票,之後每次有投票都去。

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    1. 哈哈,多謝貓兄!

      因為好多評論(不分派別),睇票數既唔睇比例,睇比例既唔睇票數,胡亂將反對派睇成鐵板一塊啲票可以過嚟過去,又亂定義咩叫「本土派」(例如將小LLC劃入本土派而得出「三分天下」一說,雖然我都唔exactly知道本土派定義自己友的criteria係乜,但人地唔受就唔受,你拗都無用),選舉事務處網站多年數據可免費參考但偏偏past paper就只睇16年,好多年前馬經都sell自己show幾多程往績啦!

      順便借呢層講埋講漏左的:
      -16年黃轆撚敗選,其實是被游小三鎅左起碼四成票
      -泛民多年來維持6:4比,係因為市民希望有反對派能監察一個無民主選舉出來的威權政府,並為市民謀福祉,多年來我已經不只一次聽過呢個理由;但現在泛民變左齋癱瘓政府運作,又批鬥不同意見人士,咁忘記「初心」,能維持6:4比就有鬼。

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    2. //好似我老爸咁,佢以前唔投票,但在03一役之後,佢驚04真係俾販民玩死,走咗出來投票,之後每次有投票都去。

      當年吳明欽逐家逐戶做家訪,我都係俾佢感召到,一夠年齡就投票,每屆都投。

      //又亂定義咩叫「本土派」(例如將小LLC劃入本土派而得出「三分天下」一說,雖然我都唔exactly知道本土派定義自己友的criteria係乜,但人地唔受就唔受,你拗都無用)

      下一篇續有「論述」XD

      //選舉事務處網站多年數據可免費參考但偏偏past paper就只睇16年

      黃C都係唔信政府,只信自己的感覺。

      //好多年前馬經都sell自己show幾多程往績啦!

      仲用紅圈劃起來添!

      //現在泛民變左齋癱瘓政府運作,又批鬥不同意見人士,咁忘記「初心」,能維持6:4比就有鬼。

      睇港豬噢大橋同埋西九膠鐵一地兩檢,議會內反反反,議會外去到現場就興奮打卡開心share,班選民唔D就有鬼。

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